Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2

[лопата с моторчиком]

Продолжаем задавать умные и глупые вопросы нашему терпеливому Александру. 

[damsel in distress]

А мне кажется, что это одно и то же.  Если что-то интимное на людях делаешь, чувствуешь вину перед людьми, которые это видят.
Разница только в силе эмоции.

неее, я если интимное делаю, я вину не чувствую, я чувствую именно стыд.

[лопата с моторчиком]

А что такое стыд? По-моему, чувство вины перед другими людьми за то, что ты заставляешь их видеть/слышать/чувствовать.

[Мамамальчиков]

Не выучил урок, вызвали к доске и облажался.... Вина будет тоже?
Или перепил на вечеринке и уснул лицом в тарелке?
Или на колготках дырка, а увидела ее уже дома?
Тогда вопрос - перед кем извиниться, чтоб исправить свою оплошность?
Ведь чувство вины подсказывает нам, что надо извиниться и загладить свою вину перед кем-то.

[Александр Мусихин]

А стыд и чувство вины - не одно и то же?

считается, что вина возникает, когда мы нарушаем свои собственные принципы, а стыд - когда мы нарушаем правила окружающих (но не свои)

проверить просто: спросите себя, если никто никогда этого не увидел бы, вы бы это сделали? Если да, то это стыд, а если нет, то вина.

[Buffy Ann]

А что такое стыд? По-моему, чувство вины перед другими людьми за то, что ты заставляешь их видеть/слышать/чувствовать.

А, по-моему, это не стыд и не вина, это мания величия

[лопата с моторчиком]

Да ни фига!  например, детям истерящим родители на улице говорят: все на тебя смотрят и думают "какой ребенок невоспитанный!" Т.е., ребенок должен стыдиться своего поведения/испытывать чувство вины за то, что людям приходится слушать его вопли и смотреть на его выкрутасы.

[Тат]

besom-rider, ребенок в этом случае должен испытывать чувство вины за то, что выставляет маму в неприглядном свете (невоспитанный, это же в мамин огород камень) то-есть мама свою мнимую вину перекладывает на ребенка, мне так кажется

[Филонида Дормедонтовна]

besom-rider, ребенок в этом случае должен испытывать чувство вины за то, что выставляет маму в неприглядном свете (невоспитанный, это же в мамин огород камень) то-есть мама свою мнимую вину перекладывает на ребенка, мне так кажется

мне кажется, что тут мама может и стыдиться ребенка, т.к он нарушает общественный порядок

[Тат]

мне кажется, что тут мама может и стыдиться ребенка, т.к он нарушает общественный порядок

мне так не кажется, на мой взгляд в большинстве случаев, подобных описанному, у мамы мнимая вина "я плохая мать" и третьи лица "обо мне подумают, что я плохая мать"

05 июня 2015, 11:58

это про то, что Саша писал "видят-не видят", если ребенок истерит и валяется по земле в безлюдном месте, нам же не будет стыдно?

[Филонида Дормедонтовна]

мне так не кажется, на мой взгляд в большинстве случаев, подобных описанному, у мамы мнимая вина "я плохая мать" и третьи лица "обо мне подумают, что я плохая мать"

я согласна, что тут мама и вину может чувствовать. Опять же если она домашние истерики переносит легко, значит в случае уличных - стыда больше, чем вины.

[Тат]

опять в общем запутались в разделении

[Филонида Дормедонтовна]

я так понимаю: настоящая вина, если нанесен реальный ущерб (кто-то во время истерики пострадал); мнимая - ущерба нет, но чувствую я, что не справляюсь с воспитанием (плохая мать); стыд - да что ж он, ребенок, всем показывает, что я плохая мать

[Тат]

La verdad, ну да, согласна, все по полочкам

[Ирина+]

я так понимаю: настоящая вина, если нанесен реальный ущерб (кто-то во время истерики пострадал); мнимая - ущерба нет, но чувствую я, что не справляюсь с воспитанием (плохая мать); стыд - да что ж он, ребенок, всем показывает, что я плохая мать

Ну про мать понятно ,а бабушки чего тогда стыдятся в подобной ситуации с ребенком?

[Филонида Дормедонтовна]

Ну про мать понятно ,а бабушки чего тогда стыдятся в подобной ситуации с ребенком?

подозреваю,  того, что их выставляют плохими бабушками
Они же чувствуют свою сопричастность к воспитанию

[Тат]

Ирина+, того-же самого, "я плохая мать плохой матери не сумевшей воспитать ребенка" Моя до сих пор иногда и про меня "Таня, что люди то скажут" Какая мне нафиг разница, мне 40 лет уже, а ей все за меня стыдно

[Ирина+]

Ирина+, того-же самого, "я плохая мать плохой матери не сумевшей воспитать ребенка" Моя до сих пор иногда и про меня "Таня, что люди то скажут" Какая мне нафиг разница, мне 40 лет уже, а ей все за меня стыдно

Эта бабушка еще боле менее ,а вот вторая (при чем она не мать, а тетя мужу)...... У нее девиз "что люди то скажут"  и бегом каприз исполнять

[moskva_jul]

Здравствуйте! Я переживаю за своего ребёнка. Ему почти 3 года. Он абсолютно не хочет заниматься или не может, я не пойму. Он активный, может где-то даже чересчур. Садик не посещаем, ходим в ШРР уже около года. Но ни рисовать, ни лепить, ни различать цвета мы так и не научились. Дети с нашей группы всё это делают, поэтому дело, думаю, не в педагоге. Все дети выполняют задания сами, а мы только с помощью. Дома со мной заниматься вообще отказывается, ну пластеин порезать на кусочки может, пазл пособирать. Рисовать, красить, лепить - это уже не наше. Если просить назвать цвета, то обязательно называет неправильно, хотя не раз замечала что цвета то он различает. Что это проявление характера, отставание в развитии или просто мои заморочки?

[Тат]

moskva_jul, есть дети скачкообразные, то-есть развиваются и растут не постепенно, а встал утром и как будто старше на полгода. И вообще все дети не развиваются сразу во всех направлениях, если идет активное развитие одних навыков (например физическое как у вас), то других может немного затормозиться, потом поменяется. И самое важное лично для меня, не сравнивайте ребенка с другими, все дети разные, если Циолковский в 5 лет еще не писал стихи, то он же не был хуже Пушкина, правда? Мы обязаны нашим масс-медиа тем, что ребенок в 3 года должен уже писать, читать и свободно говорить по английски. Если со здоровьем у вас все нормально (то-есть невролог никаких диагнозов не ставит). то все у вас будет.
Я сама прямо училась терпеливо ждать "скачков" своего скачкообразного ребенка

[лопата с моторчиком]

Мне кажется, все ваш ребенок может и умеет, но не хочет делать. Светозар, к примеру, знал цвета, но, когда его спрашивали вот прям специально, он специально и отвечал неправильно.

[moskva_jul]

Тат, нам в 1.5 года невролог ставил раннюю гиперактивность, потом снял диагноз. Я не требую от своего ребёнка сверхнавыков каких-то, но нарисовать фигуры и заштриховать их от края до края его сверстники могут без проблем, а ведь это готовит руку к письму. Не хочу сравнивать, никогда не говорю сыну почему ты не можешь, ведь другие делают, но для себя это отмечаю. Ведь не хочется, чтобы, например, в школе он чувствовал себя некомфортно из-за того, что он не может того, что может большинство. Пытаюсь понять нужно ли мне сейчас бить тревогу и заставлять ребёнка интенсивно заниматься или всё придёт в своё время? Я понимаю что ребёнок может не любить заниматься творчеством, а любить заниматься чем-то другим, но базовыми навыками он должен владеть.

05 июня 2015, 15:14

besom-rider, вот как определить это...мне тоже так кажется, но бывают моменты, когда я думаю по-другому

[Тат]

вот для нашего возраста

5 лет
Хорошо выполняет горизонтальные и вертикальные штрихи. Способен ограничивать длину штриха, делать линии более ровными, четкими, правильно удерживая карандаш или ручку.

Выполняет вертикальные, горизонтальные и циклические движения, пытается писать буквы.

а это для вашего
2—3 года
Как правило, держит карандаш сверху, зажимая его в ладони, движения еще спонтанные, почти не ограничиваются.

это про "не требую сверхнавыков"

мы ходим в сад, где обучают по программе раннего развития, штриховка у нас началась только с 4-х. Не знаю, что за вундеркинды у вас в ШРР, но мне кажется вам нужно разобраться сначала в себе Сейчас мода на ранее развитие идет на спад, так как вреда от его воплощений у нас иногда больше, чем пользы

[Ирина+]

moskva_jul, ну уж переживать СЕЙЧАС за школу ,это точно ваши заморочки 

05 июня 2015, 15:40

Сейчас мода на ранее развитие идет на спад, так как вреда от его воплощений у нас иногда больше, чем пользы

Уж для "тараканов" у мам-бабушек точно рассадник 

[Тат]

Ирина+, так даже с медицинской точки зрения уже читала, форсирование развития, это как искусственное подстегивание иммунитета, нарушается естественный процесс

[Ирина+]

Мы в логопедической группе. Тоже в ЭТОМ году (возраст 5-6 лет) как раз была штриховка, задания на обвести, закрасить, что бы не выходить заграницы и т.п. Ну и буквы учат.

05 июня 2015, 15:44

Ирина+, так даже с медицинской точки зрения уже читала, форсирование развития, это как искусственное подстегивание иммунитета, нарушается естественный процесс

Полностью согласна. Всегда помню, что не зря считается лучшим возрастом для 1 класса именно 7 лет. И не важно какие ты навыки имеешь к этому времени.