Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2  (Прочитано 70959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

лопата с моторчикомАвтор темы

  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +64/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2839
  • Город/Район: Свердловский
    • Награды
Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Начало темы : 03 июня 2015, 22:51 »
Продолжаем задавать умные и глупые вопросы нашему терпеливому Александру.  (цветы)


 

Рысечка

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +249/-10
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1890
  • Настоящее имя: Татьяна
  • Город/Район: .
  • Улица: хомутово
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3201 : 05 апреля 2016, 10:36 »
Buffy, назвать  понтами  работу детей очень  некрасиво даже, я думаю..  у меня  сын в прошлом  году  жил  в лицее и  я видела ребят  из  поселков,которые  живут без  мамки  учебный  год..  так вот,  эти  дети  занимаются  самостоятельно  и  объемами  больше  школьных .    и нельзя  шланговать, потому  что  это  из  школы  не  могут  за  неуспеваемость отчислить, а из  лицея - запросто.  директор  знает каждого ребенка и  подходит  , интересуется  успехами, она  действительно следит  за  успеваемостью  и  родителям разгоняй  делает.   рассказывает  как ночью приехала  с проверкой, идет  по  коридору  и  полоска  света  горит  из  комнаты.  заходит,  там  ребенок  с фонариком  учит  урок.  я сама видела как ребятишки не  носились после  занятий, а в своих  комнатах  занимаются . сами!  без  надзора! разве это  понты...   вот  и формируется  база  знаний  ребенка, с которыми  он действительно  может  выбрать  заведение.  сдать  гос экзамен  на  высокие  баллы.  лицей очень помогает  родителям - он  задает  тон, темп, стимул.. и если есть  целеустремленность , готовность  работать   над  своими  знаниями, то действительно  не  важно  где учится  ребенок и где  он  берет  дополнительную  информацию  по  предметам.  просто  в лицее это более  организованно и емко  изначально. у вас маленькие  детки и вы судите  субъективно, но  Наташа  мама выпускника нашего  времени, у меня  старший  в восьмом  классе - мы объективно  видим  качество  обучения.  я разговаривала  с двумя  выпускниками нашего  лицея и у обоих  одна  и  та  же  история-  в школе  круглые  отличники при  переводе  в лицей  стали троечниками.  и не стресс, а дыры  в знаниях. 

Тат

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +207/-2
  • Сообщений: 6394
  • Настоящее имя: Татьяна
  • Ваши деточки: Две
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3202 : 05 апреля 2016, 11:06 »
будто без лицея и его каких-то понтов возможностей в кавычках (я бы даже сказала, очень сильно раздутых порой) невозможно достичь желаемого.
Вика, понимаешь, возможно-невозможно, это мы, взрослые, знаем. Вот я лично пожалела, что в свое время не настояла на лицее, так как способности у ребенка были, и с младшей мысль перехода в лицей при наличии способностей в средний блок тоже сформировалась, объясню почему. В обычной школе можно подготовиться и поступить куда хочешь, но.....нужна будет огромная мотивация ребенка, родителей, помощь со стороны иногда, потому что будет мешать подростковый возраст, в котором, как ты помнишь, на первый план выходит окружение, друзья, ровесники. и влияние их на ребенка, поверь, огромное. Для меня самая главная привлекательность лицея в том, что туда идут дети мотивированные на учебу, образование. Где, если ты хорошо учишься, ты не заучка, мамин сынок/дочка и вообще "не взрослый, не крутой". Моя старшая поступила на бюджет, куда хотела, из обычной школы, но мне пришлось за это бороться со школьным окружением, а хочется, чтобы оно помогало.
Награды
Спасибо за помощь и отзывчивость в трудный момент

Кошка_Феня

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 197
  • Ваши деточки: лапочка-дочка
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3203 : 05 апреля 2016, 12:49 »
Buffy, назвать  понтами  работу детей очень  некрасиво даже, я думаю..  у меня  сын в прошлом  году  жил  в лицее и  я видела ребят  из  поселков,которые  живут без  мамки  учебный  год..  так вот,  эти  дети  занимаются  самостоятельно  и  объемами  больше  школьных .    и нельзя  шланговать, потому  что  это  из  школы  не  могут  за  неуспеваемость отчислить, а из  лицея - запросто.  директор  знает каждого ребенка и  подходит  , интересуется  успехами, она  действительно следит  за  успеваемостью  и  родителям разгоняй  делает.   рассказывает  как ночью приехала  с проверкой, идет  по  коридору  и  полоска  света  горит  из  комнаты.  заходит,  там  ребенок  с фонариком  учит  урок.  я сама видела как ребятишки не  носились после  занятий, а в своих  комнатах  занимаются . сами!  без  надзора! разве это  понты...   вот  и формируется  база  знаний  ребенка, с которыми  он действительно  может  выбрать  заведение.  сдать  гос экзамен  на  высокие  баллы.  лицей очень помогает  родителям - он  задает  тон, темп, стимул.. и если есть  целеустремленность , готовность  работать   над  своими  знаниями, то действительно  не  важно  где учится  ребенок и где  он  берет  дополнительную  информацию  по  предметам.  просто  в лицее это более  организованно и емко  изначально. у вас маленькие  детки и вы судите  субъективно, но  Наташа  мама выпускника нашего  времени, у меня  старший  в восьмом  классе - мы объективно  видим  качество  обучения.  я разговаривала  с двумя  выпускниками нашего  лицея и у обоих  одна  и  та  же  история-  в школе  круглые  отличники при  переводе  в лицей  стали троечниками.  и не стресс, а дыры  в знаниях.
... или разный подход в подаче материала.
но любые дыры можно и нужно залатать! Если ребятишки отличники по сути, они восстановят свой статус и в лицее.
Простите, а в каком лицее учился Ваш сын? я и не знала, что есть обучение с проживанием.

Рысечка

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +249/-10
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1890
  • Настоящее имя: Татьяна
  • Город/Район: .
  • Улица: хомутово
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3204 : 05 апреля 2016, 13:01 »
... или разный подход в подаче материала.
но любые дыры можно и нужно залатать! Если ребятишки отличники по сути, они восстановят свой статус и в лицее.
Простите, а в каком лицее учился Ваш сын? я и не знала, что есть обучение с проживанием.
  обязательно  нужно и восстанавливают. а выбора-то нет))

Кошка_Феня

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 197
  • Ваши деточки: лапочка-дочка
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3205 : 05 апреля 2016, 18:23 »
  обязательно  нужно и восстанавливают. а выбора-то нет))
Такой опыт в возрасте подростка это первый шаг к успеху по жизни!  (да)

Buffy Ann

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +57/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 825
  • Настоящее имя: Вика, Викуся, Викуля...главное вежливо ;)
  • Ваши деточки: Сыночек Тимошка, 11.07.2010 г. и дочурка Таюшка, 09.11.2012 г.
  • Род.дом: Родильное отделение Шелеховской ЦРБ
  • Город/Район: Шелехов
  • Улица: Олха
  • Я лучшая мама для своих детей!
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3206 : 05 апреля 2016, 20:17 »
В чем несрастушка?

Я вижу ее в том, что, с одной стороны, человек пишет, что преград нет и, если захочешь, то можно желаемого достичь, а с другой стороны, что достичь этого можно только, поступив в лицей. Хотя, когда я смотрю на это со стороны самого школьника, то для него-то особой разницы нет в этом плане - все равно, что в лицее, что в школе нужно стремиться успешно осваивать учебные предметы, дабы поступить на тот же бюджет.

точка

  • если вдруг вам кажется, что какая-то из инициатив высокого начальства крайне...хм...нелогична - не ищите логику. Ищите либо умысел, либо недомыслие, либо большие деньги.
  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +748/-21
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9055
  • Настоящее имя: Наталия
  • Ваши деточки: два сына
  • Род.дом: Областной в Юбилейном и роддом МСЧ ИАПО
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: Пржевальского
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3207 : 05 апреля 2016, 21:31 »
Я вижу ее в том, что, с одной стороны, человек пишет, что преград нет и, если захочешь, то можно желаемого достичь, а с другой стороны, что достичь этого можно только, поступив в лицей. Хотя, когда я смотрю на это со стороны самого школьника, то для него-то особой разницы нет в этом плане - все равно, что в лицее, что в школе нужно стремиться успешно осваивать учебные предметы, дабы поступить на тот же бюджет.
кто это пишет то? Вы?
05 апреля 2016, 21:30
это Вы сама с собой так разговариваете? (нифигасе) (я_упала)
если нет, то цитаты в студию. кто и что пишет и в чем нет логики . (не знаю не знаю)
- какой твой самый большой недостаток?
- излишняя прямота!
- знаешь, я думаю, что это наоборот достоинство!
- да мне индифферентно, что ты  о мне думаешь))))

Valerie

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +50/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 544
  • Настоящее имя: Валерия
  • Ваши деточки: Девочка 15.08.09, мальчик 30.03.15
  • Род.дом: ГПЦ
  • Город/Район: Свердловский
  • Улица: Переулок Зеленый
  • А глаза-то папины!?
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3208 : 05 апреля 2016, 22:00 »
https://youtu.be/ITQhlfC9ZvQ

Про школьную программу и то, как готовить уроки
Награды
Спасибо за представление нашего форума на Юбилейном 5 городском карнавале "Шагаем вместе-2014" Маме, не боящейся риска и умеющей держать слово! Маме, стремящейся к красоте и умеющей добиваться успеха! Спасибо за представление нашего форума на городском четвёртом карнавале 2013 «Шагаем вместе»! Маме, не боящейся риска и умеющей держать слово! Маме, не боящейся риска и умеющей держать слово! Маме с золотыми руками и добрым сердцем за участие в Выставке-Ярмарке «Мамины руки 2010»

Buffy Ann

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +57/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 825
  • Настоящее имя: Вика, Викуся, Викуля...главное вежливо ;)
  • Ваши деточки: Сыночек Тимошка, 11.07.2010 г. и дочурка Таюшка, 09.11.2012 г.
  • Род.дом: Родильное отделение Шелеховской ЦРБ
  • Город/Район: Шелехов
  • Улица: Олха
  • Я лучшая мама для своих детей!
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3209 : 06 апреля 2016, 07:50 »
В обычной школе можно подготовиться и поступить куда хочешь, но.....нужна будет огромная мотивация ребенка, родителей, помощь со стороны иногда, потому что будет мешать подростковый возраст, в котором, как ты помнишь, на первый план выходит окружение, друзья, ровесники. и влияние их на ребенка, поверь, огромное.

Т.е. ты хочешь сказать, что в лицее мотивация и прочее подчеркнутое вдруг не понадобиться или сама появится откуда ни возьмись, а все "прелести" подросткового возраста будут протекать в каком-то щадящем режиме, за счет появившегося окружения "желающих учиться" ?

Buffy, назвать  понтами  работу детей очень  некрасиво даже, я думаю..   

Спасибо за Ваше мнение  (цветы), только я понтами и не называла работу детей.

Мне смешно, когда обычная школа заявляет о высоких результатах ЕГЭ, как о единственно своей заслуге

Ну так-то у учеников в данной ситуации своя мотивация получить на ЕГЭ высокие баллы :)

точка-Наталья, мне удивительно, что Вам вдруг стало не все равно, как это обычно бывает. С чего бы это? По поводу Вашей "просьбы" я все уже с цитатами выкладывала выше, повторяться нет желания, тем более для Вас (пока)
06 апреля 2016, 07:37
у вас маленькие  детки и вы судите  субъективно, но  Наташа  мама выпускника нашего  времени, у меня  старший  в восьмом  классе - мы объективно  видим  качество  обучения.

а при чем здесь мои дети?

Тат

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +207/-2
  • Сообщений: 6394
  • Настоящее имя: Татьяна
  • Ваши деточки: Две
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3210 : 06 апреля 2016, 08:18 »
Т.е. ты хочешь сказать, что в лицее мотивация и прочее подчеркнутое вдруг не понадобиться или сама появится откуда ни возьмись, а все "прелести" подросткового возраста будут протекать в каком-то щадящем режиме, за счет появившегося окружения "желающих учиться" ?
не совсем так, но где-то близко. Ребенок в старших классах сильно подвержен влиянию толпы своего возраста, он хочет найти свое место, проявить себя, утвердиться среди равных. Так вот в обычных школах как правило лидерская группа, это не та, кто думает об учебе в основном, у них другие критерии, пока будет тянуться к ним, упустит свой вектор на какое-то время. Наблюдала это по себе самой и по старшей дочери. Потом мозги конечно встают на место, но время........А в лицеях для начала родители с определенной целью (говорю о тех, которые с 5 класса по экзаменам), соответственно вектор детям задан один и лидерская группа будет уже с другими целями и приоритетами. Согласись, плыть по течению лучше, чем бороться с ним
Награды
Спасибо за помощь и отзывчивость в трудный момент

Buffy Ann

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +57/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 825
  • Настоящее имя: Вика, Викуся, Викуля...главное вежливо ;)
  • Ваши деточки: Сыночек Тимошка, 11.07.2010 г. и дочурка Таюшка, 09.11.2012 г.
  • Род.дом: Родильное отделение Шелеховской ЦРБ
  • Город/Район: Шелехов
  • Улица: Олха
  • Я лучшая мама для своих детей!
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3211 : 06 апреля 2016, 09:41 »
Согласись, плыть по течению лучше, чем бороться с ним

Соглашусь, что лучше плыть туда, куда мне надо ;)

Филонида Дормедонтовна

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +119/-3
  • Сообщений: 1907
  • Настоящее имя: Елена
  • Ваши деточки: сын и дочь
  • Род.дом: 8 Советская Хышиктуев Л.В, ГПЦ Сверкунова Н.Л
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3212 : 06 апреля 2016, 09:54 »
Соглашусь, что лучше плыть туда, куда мне надо ;)
так-то оно да, только в подростковом возрасте это сложнее, чем плыть против течения

точка

  • если вдруг вам кажется, что какая-то из инициатив высокого начальства крайне...хм...нелогична - не ищите логику. Ищите либо умысел, либо недомыслие, либо большие деньги.
  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +748/-21
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 9055
  • Настоящее имя: Наталия
  • Ваши деточки: два сына
  • Род.дом: Областной в Юбилейном и роддом МСЧ ИАПО
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: Пржевальского
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3213 : 06 апреля 2016, 11:08 »
Т.е. ты хочешь сказать, что в лицее мотивация и прочее подчеркнутое вдруг не понадобиться или сама появится откуда ни возьмись, а все "прелести" подросткового возраста будут протекать в каком-то щадящем режиме, за счет появившегося окружения "желающих учиться" ?

Спасибо за Ваше мнение  (цветы), только я понтами и не называла работу детей.

Ну так-то у учеников в данной ситуации своя мотивация получить на ЕГЭ высокие баллы :)

точка-Наталья, мне удивительно, что Вам вдруг стало не все равно, как это обычно бывает. С чего бы это? По поводу Вашей "просьбы" я все уже с цитатами выкладывала выше, повторяться нет желания, тем более для Вас (пока)
06 апреля 2016, 07:37

а при чем здесь мои дети?
бла бла бла как обычно ничем не подкрепленное и голословное. Только лишний раз и уж в который раз в этом убедилась)))))спасибо за блаблаблашный ответ.
« Последнее редактирование: 06 апреля 2016, 12:39 от точка »

Рысечка

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +249/-10
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1890
  • Настоящее имя: Татьяна
  • Город/Район: .
  • Улица: хомутово
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3214 : 06 апреля 2016, 12:37 »

а при чем здесь мои дети?
личный  опыт  в современных  реалиях  позволяет  оценить беспристрастно  ..  а потому  только  на  собственных  детях можно  оценить  хотя бы  качество  обучения, коль  подтема  об этом..

и возраст  детей  порой  открывает сюрпризы, о  которых  ранее  даже мысли не  было.  ребенку  самому  проще  учиться  там, где  есть  поддержка, где  все дети  живут единым  желанием.  взрослым действительно  легко  справиться  с течением, оно  и незаметно  порой-  ну  какая печаль  до   чужого  мнения))  а с детьми все намного  сложнее  и  им сложнее  в первую очередь, а не  родителям. 

Buffy Ann

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +57/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 825
  • Настоящее имя: Вика, Викуся, Викуля...главное вежливо ;)
  • Ваши деточки: Сыночек Тимошка, 11.07.2010 г. и дочурка Таюшка, 09.11.2012 г.
  • Род.дом: Родильное отделение Шелеховской ЦРБ
  • Город/Район: Шелехов
  • Улица: Олха
  • Я лучшая мама для своих детей!
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3215 : 06 апреля 2016, 19:42 »
личный  опыт  в современных  реалиях  позволяет  оценить беспристрастно  ..

не согласна, считаю, что личный опыт как раз-таки мешает судить объективно (если это в принципе возможно, в чем я сильно сомневаюсь). Да, у меня дети, недостигшие школьного возраста, но я ведь могу работать в школе, к примеру :)

бла бла бла как обычно ничем не подкрепленное и голословное. Только лишний раз и уж в который раз в этом убедилась)))))спасибо за блаблаблашный ответ.

И Вам спасибо за Ваше привычное обесценивание, вот теперь узнаЮ точку  (шарик)

Тат

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +207/-2
  • Сообщений: 6394
  • Настоящее имя: Татьяна
  • Ваши деточки: Две
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3216 : 07 апреля 2016, 11:15 »
Соглашусь, что лучше плыть туда, куда мне надо ;)
только в 16 лет с трудом осознаешь, куда именно тебе надо, вернее то, что я тебе говорила, надо найти себя, самоутвердиться, стать признанным в своей среде......и оп, среда, вот от нее то и будет зависеть во-многом, куда приспичит плыть твоему ребенку, и это не всегда туда, куда тебе надо, чтобы он плыл (и в реальности то даже и не туда, куда ему надо, только время...)
Награды
Спасибо за помощь и отзывчивость в трудный момент

Филонида Дормедонтовна

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +119/-3
  • Сообщений: 1907
  • Настоящее имя: Елена
  • Ваши деточки: сын и дочь
  • Род.дом: 8 Советская Хышиктуев Л.В, ГПЦ Сверкунова Н.Л
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3217 : 07 апреля 2016, 12:32 »
только в 16 лет с трудом осознаешь, куда именно тебе надо, вернее то, что я тебе говорила, надо найти себя, самоутвердиться, стать признанным в своей среде......и оп, среда, вот от нее то и будет зависеть во-многом, куда приспичит плыть твоему ребенку, и это не всегда туда, куда тебе надо, чтобы он плыл (и в реальности то даже и не туда, куда ему надо, только время...)
а зачем тебе, чтобы он плыл куда ТЕБЕ надо? Это раз. Во-вторых, никто заранее не знает, куда ему надо на самом деле. Хотя, бесспорно для меня, что хорошее образование предоставляет бОльшую возможность выбора, его получение дает определенные навыки. Так что потом даже если придется разворачивать свой жизненный путь, это будет сделать легче. И в отношении среды я тебя полностью поддерживаю, очень важная штука, особенно для подростка

Ирина+

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +313/-3
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6909
  • Настоящее имя: Ирина
  • Ваши деточки: Доченька Сонечка родилась 27 февраля 2009г.
  • Род.дом: Медсанчасть ИАПО
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3218 : 07 апреля 2016, 12:46 »
а зачем тебе, чтобы он плыл куда ТЕБЕ надо?
Речь скорее не про то, что ждет в будущем, а про конкретно учебу в целом. Мы же про "плыть" конкретно в учебном заведении? Одно дело если большинство в классе и конкретно лидеры настроены на учебу, и другое дело если учеба стоит на заднем плане, а настрой в классе на совсем иные цели (пардон) и те, кто ставит на первое место учебу, считаются аутсайдерами.
МОЙ ПРИСТРОЙ  42-48 РАЗМЕРЫ. ВСЕ НОВОЕ! http://38mama.ru/forum/index.php?topic=335540.0

лопата с моторчикомАвтор темы

  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +64/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2839
  • Город/Район: Свердловский
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3219 : 07 апреля 2016, 12:50 »

Тат

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +207/-2
  • Сообщений: 6394
  • Настоящее имя: Татьяна
  • Ваши деточки: Две
    • Награды
Ответ: Вопросы к психологу (порой - глупые) - 2
« Ответ #3220 : 07 апреля 2016, 12:57 »
Речь скорее не про то, что ждет в будущем, а про конкретно учебу в целом. Мы же про "плыть" конкретно в учебном заведении? Одно дело если большинство в классе и конкретно лидеры настроены на учебу, и другое дело если учеба стоит на заднем плане, а настрой в классе на совсем иные цели (пардон) и те, кто ставит на первое место учебу, считаются аутсайдерами.
Ира, прямо в точку, речь была об этом
Награды
Спасибо за помощь и отзывчивость в трудный момент

НаШи КоНкУрСы!!!

  • Присоединяйтесь!

    Ближайшие семинары:
  •  

    Рейтинг@Mail.ru Справочник рекламы Иркутска
    *Звоночек/таймер/напоминалка
    Нажмите, чтобы добавить напоминание и наш сайт сообщит вам, когда будет необходимо отвлечься от увлекательного общения на более важные дела!