Сыну 19 лет- не учится, не работает.Как помочь?

[Август ХХ века]

Александр, здравствуйте!                     Нашла похожие запросы в теме про 14 летних и про со- зависимость. Своя история, конечно, кажется ужас какой особенной. Главное сейчас УЖАС, в котором существую. Ушел в академ, сказал- пойду в армию весной, сейчас буду работать. Сидит. Играет, читает, слоняется по ночам, спит до обеда, сидит смотрит кино. С пятницы не разговариваю- думаю, вздохнул с облегчением. Интернет кончился- просто играет. Еда не устраивает, на китайский лапша нет денег- не ест. Я бы, скорее всего, даже не особо нервничала- самобичеванием заниматься всегда люблю, тихо билась бы головой о стену вопрошая КАК?? ЧТО ДЕЛАТЬ?? ПОЧЕМУ ??ЧТО ЖЕ Я ДЕЛАЛА НЕ ТАК?? Ситуация осложняется тем, что у него есть отчим, а у меня муж и еще один сын. Когда ему было 5 лет мы развелись с его отцом. Через два года  я вышла замуж. Его отец помогал все это время. Прошлой осенью сказал- хватит. Учился бесплатно, уехал с отцом летом отдыхать, не сдал экзамены, и это стало началом конца. Не курит, не пьет, ничего крамольного в жизни не совершал. Характер- жесть, упертый, психованный, в принципе не имеет возможности с чем- то соглашаться, и тем более признать, что не прав, но все это на уровне подростка. Здоров физический, всегда считала умным и думающим. ПРОСТО не разговаривает, кивает - давай- давай, воспитывай, считаешь, что что- то изменишь? Одна из глобальных проблем чисто бытового плана- строим дом, долго. Живем с кучей неблагоустроиств. Когда учился - колол дрова через псих-и вся его домашняя работа, хотя реально есть чем занятся. Начал занятия пропускать, куратор звонит, я нервничаю, он мне рассказывает, что это совсем не то, чего бы хотелось, и учат не тому, и вообще все уроды. А потом отец сказал, что он в его годы все сам, все сам....чушь, конечно, но у него было хобби, где он пропадал, а у моего один интерес- он лайн поиграть, и как- то вообще стало не интересно на учебу ездить- денег в обрез. Сидит дома, прихожу с работы- холодно- голодно- ждет. Даже дров наколоть не может- есть хочется. В новом доме работы - мама не горюй- не хочет.Снег почистит- чисто на отвяжись. Я бы на месте моего терпеливого мужа уже бы давно агитировала, а не отправить ли на вольные хлеба. Он ему сказал- к концу месяца оплачиваешь часть расходов, не нравиться - ищи другое место. Спрашиваю- чего добиваешься- куда пойдешь, родственников готовых принять- нет, про мои доходы -знаешь,на все молчит и мордочки презрительные строит. Мне ТАК СТРАШНО, что вляпается куда- нибудь, что не смотря на всю его , буд-то бы просто упертость, есть какая- то проблема, и он может где-то поломаться. Выгонит его- куда пойдет, и что я тут смогу поделать- ни недвижимости своей, ни зарплаты достойной.Везде получаюсь бестолковая. А он у меня еще тот обвинитель. Тебе все не нравится, а тому-то платят за экзамены, я столько делаю, а ты сама все начинаешь специально,чтобы я потом виноват был...Характер- отца, но тот был деспот- педант и трудоголик.  Смысла нет гьворить, что в любом случае виновата, но что теперь- то делать? С понедельника муж неделю в отпуске, спать не могу от мыслей....что будет...ведь вижу, что сидит весь день, начинает двигать телом ближе к вечеру, я так в глубоком детстве начинала убираться перед приходом мамы за пять минут, а будет спорить, что он один тут пашет...Какая инициатива, я боюсь, что в случае конца света, у него будут только силы заплакать..Ковыряла - мучалась, в пятницу сказал, что ждет, и у него будет работа. Молчу все выходные- еще больше душа болит. Слышала, что спрашивал у брата, чего поесть, но и есть не стал - продуктами муж ходил затариваться. Учился - денег просил то на одно, то на другое, теперь вообще - ничего не надо. Вся какая работа возможна- все не то. Предлагала и поехать вместе и позвонить- не хочет.  Что могу сделать- не знаю. Просто оставить в покое- не могу, очень страшно за него..

[damsel in distress]

Август ХХ века, есть у меня такой знакомый, с одного вуза отчислили, со второго сам ушёл, тоже "не то" оказалось. в армию не ходил, не работал ни дня, какие-то случайные доходы за всякие поделки, фенечки и консультации в качестве мага и экстрасенса так с мамой и живёт. а ему, на минуточку, уже почти тридцать... может и лучше бы было обоим, если б мама в своё время его выгнала.

[Беренгария]

У моей кумы здоровый лоб уже несколько лет сидит на шее у отца с матерью, как из армии пришел, так и присел. Ни учиться, ни работать, хотя образование среднее есть, ничего не хочет. Зато мать его пашет на двух работах. А он тоже только в комп пялится и нихера даже по дому не сделает,  типа прибрать приготовить. Т.е. кума его еще обстирывает-обслуживает. Вот такие дела.

[Александр Мусихин]

Август ХХ века,
Наташа, у него возраст, когда ребенок (уже не ребенок, а юноша) определяется, чего он хочет от жизни и хочет ли чего-то. В это время происходит (нормативно) фактическое отделение от семьи, разъезд. Проблема в том, что парень не имеет опыта отдельной жизни, а с родителями и по их правилам уже жить не может. Это ЕГО задача определиться со своими желаниями и заработать опыт. Вы эту задачу никак не сделаете за него.

Самое главное - разделить для себя эмоции и заботу.
Эмоции: вы продолжаете его любить, обнимать и хорошо к нему относиться, искренне интересоваться его жизнью (а не только учебой).
Забота:
- заботьтесь, если просит или если что-то жизнеугрожающее,
- разделите свою жизнь и его,
- определите для себя, какая забота вам по силам, а какую вы делаете через силу. Делайте только первую часть.

С воспитанием пора завязывать, оно уже много лет как не работает. Просто не тратьте силы, если захочется повоспитывать или поговорить с сыном об учебе.
Чувство вины тоже никак не поможет, а только усугубит ситуацию.

[Филонида Дормедонтовна]

Август ХХ века,
Наташа, у него возраст, когда ребенок (уже не ребенок, а юноша) определяется, чего он хочет от жизни и хочет ли чего-то.

А если вырисовывается, что ничего не хочет? Нет возможности как-то "заставить" захотеть?

[Александр Мусихин]

А если вырисовывается, что ничего не хочет? Нет возможности как-то "заставить" захотеть?

не-а
само пройдет. Или не пройдет, особенно если родители не против, чтобы он еще задержался в детках

[Филонида Дормедонтовна]

я так понимаю, выход - выселять со словами :"Не медаль ты мне, чтобы на шее висеть"?

[Александр Мусихин]

я так понимаю, выход - выселять со словами :"Не медаль ты мне, чтобы на шее висеть"?

ну если совсем на шее висит, то и так бывает

[Филонида Дормедонтовна]

всё равно как-то отношения надо выстраивать, если нет возможности отселить 

[Август ХХ века]

Всем спасибо за внимание!
Саша, всегда с удовольствием читаю Ваши темы и посты, очень радует Ваша манера общения, как будто давно Вас знаю. Умеете все разложить по полочкам просто и разумно, остается ощущение, что и сама все знала, не хватало умения подвести итог. Три зимы назад мммм...хотела сказать "ходили", с тем смыслом, как мамки про малышей говорят- у нас зубки, или у нас животик болит. Уболтала походить к психологу. Психолог сказала, ваш муж ломает ребенка. Наш муж, естественно, не пошел, смирился с тем, что я ...вобщем я всегда была в качества разводящего. Пыталась оградить, смягчить, отвести. Отец был очень жестким, скорее жестоким. Ребенок- активный, упертый, настырный, колючий, а он все пытался придавить его. С отцом он был одним, а без него, естесственно веревки из меня вил. Одна из причин почему ушла, осталась без работы, жилья. Не пил, не курил, трудоголик, все в дом, все в дом. Выписал в судебном порядке из квартиры, но перед этим честно пытался вернуться. Думала умру если не смогу уйти. После первой ночи, как уехал, для меня кошмарной, для него обычной, первое, что сказал ребенок- папа уехал?- грустный вздох, - а магнитофон оставил?! -урааааа!!! И от радости отломил антенну.
И мужу моему сразу был очень рад. Он совсем другой, с ним можно дружить, разделять его интересы и доверить свои. И время свободное мы очень хорошо проводили вместе.  И столько вместе прочитано, посмотрено и исхожено. Жалела, возможно лишнего дергала, но всегда хотела как лучше. Искренне интересовалась, что волнует. Пыталась не напрягать и не хотела жесткости, а полюбовно плохо получалось- все делал из чувства протеста. В итоге- ничего хорошего вспомнить не может. Не было все идеально, но плохого то не видел, почему не вырос? Жду. Молчит. Неплохо проводит время. Муж на стройке, он смотрит мультик. Звонила в военкомат, сказали повестка не придет, потому что его не отчислили, а  он сам ушел в академ. Надо самому будет ехать. Еще год назад думала, как быть, чтобы в армию не забрали. Про чужого ребенка сразу бы сказала- пусть топает и сам себе хоть на поесть зарабатывает, а про своего- очень сложно все. И мозг трещит по швам от мыслей.

[Kassandra]

всё равно как-то отношения надо выстраивать, если нет возможности отселить 

чтобы выстраивать отношения, нужно, чтобы этого хотели обе стороны, а у ТС получается: один обиду какую-то затаил, а другой из чувства вины не вылазит

[Филонида Дормедонтовна]

Август ХХ века, вот если бы не ситуация с Украиной и возможность военного конфликта, я бы сына в Армию отправила, но в такой ситуации как сейчас не знаю насколько это разумно.

[Август ХХ века]

чтобы выстраивать отношения, нужно, чтобы этого хотели обе стороны, а у ТС получается: один обиду какую-то затаил, а другой из чувства вины не вылазит

(ТС- вы кого имели ввиду??)  Вы не поверите, есть такие характеры, которые хронически на кого то обижены. Это мой бывший муж. У него действительно были в жизни моменты, когда было из- за чего на мир обидется. Но и у меня много было чего трудного. Но я больше страдаю тем, что себя виноватой чувствую, а него был лозунг, ох какие же козлы... Он сейчас успешен, и слава богу, но козлов меньше вокруг него не стало. Это вообще их семейная черта- у кого больше, у кого меньше выраженная. Теперь и моей семьи  черты(( И у сына та же фигня- мир не удался. Кому- то это помогает двигать горы, мой пока двигает меня. А про армию- выбирать особо не из чего. Я и без всяких войн ВСЕГДА боялась, что в армию надо идти. Все мои родственники мужчины, в свое время служили. Теперь, что у племянниц, что на работе у сотрудниц- практически никто там не был.  Никому теперь не надо Родину защищать.

11 февраля 2015, 20:07

Можно тему создать- ходить- не ходить в армию, и как сделать, чтобы не ходить. Сам всегда хотел идти. И тут хотя бы понятно, чего хочет. Страшно только. Правда теперь уже не знаю чего страшнее- армия или то, что болтается с сомнительными знакомцами. Очень тяжело эмоции отключить.  В молодости была коллега, постарше чем я сейчас. У нее был женатый сын и после армии, который жил с родителями. Она говорила, что ушел бы скорее, хоть бы выспаться- работает, все нормально, но шарахается до полночи, спать не могу- переживаю, жду. Не знаю не знаю на сколько легче...

[Филонида Дормедонтовна]

Август ХХ века,Мой служит, правда немного специфично. Что хочу сказать, даже то немногое время, что он провел в казарме, сказалось на нём положительно. И конечно я переживаю, хоть он и бывает дома часто, но если вдруг что, то он воевать пойдет в первых рядах.
 Надо как-то ребёнка от себя отпускать. Не помню точно высказывания, что в какие периоды надо с ребенком делать (баловать, учить, воспитывать, дружить), так оно заканчивается тем, что в 20 лет надо отпустить и просто молиться за него

11 февраля 2015, 21:01

и ещё, моё глубокое убеждение, что сыновей рожают не для того, чтобы они всю жизнь за мамину юбку держались

[Лунная кошка]

Август ХХ века, Почитала Вас и вообще в растерянности. У нас еще чище ситуация. Теперь глядя на вас вообще боюсь ребенка упустить.

[Август ХХ века]

Лунная кошка на  самом то деле не все так страшно. Ну бывает хуже. Взрослеть придется ( говорят)). Хочется, чтобы были здоровы и счастливы, и остались близкими, даже если далекими. Хочу быть другом. Раз не получается, не хочет, значит все таки где- то я накосячила. Он та еще лиса))) где- то " в людях" всегда говорили- какой мальчик хороший- внимательный, воспитанный. Дома- тиран мелкий)) Это я так, пытаюсь простынки перетрясать-успокаивает. Всегда терпела и сглаживала, а он и маленький тот еще шантажист был. Нет, не всегда терпела, тоже, конечно, периодически психовала.  Но когда ребенок был " в духе", с ним вообще было интересно поговорить, он у меня читающий товарищ. Но вот сейчас начни заново- не представлю даже КАК?! именно с таким устройством характера общаться, чтобы всем на пользу.

[Лунная кошка]

Август ХХ века, вот вы сейчас пишите о нем и по многим пунктам,как будто мою старшую описываете. Характеры схожие, тоже начитаная и вообще развитая умственно девочка. Но язва та еще, языкастая, авторитетов с 3класса нет.За редким исключением. Но когда ей выгодно произвести хорошее впечатление -она это может на 100баллов из 10-ти.
И в семье у нас сейчас похожие проблемы, как у вас были. Только мою так просто не прогнешь, она сама кого угодно переломает. А в целом -много совпадений. Вот я и содрогнулась.

[Александр Мусихин]

Август ХХ века,
спасибо за отзыв

напишите, что возьмете себе из моего предыдущего ответа

12 февраля 2015, 15:37

Хочется, чтобы были здоровы и счастливы, и остались близкими, даже если далекими. Хочу быть другом. Раз не получается, не хочет, значит все таки где- то я накосячила.

не-а! это период такой. К 30 пройдет

[Лунная кошка]

Это че ж получается? Сначала переходный возраст, потом период размышлизма -становления (еще один переходный возраст )и к 30-ти пройдет? 
 Я не доживу...

[Филонида Дормедонтовна]

не у всех же семей с взрослеющими детьми ситуация настолько напряженная, значит, что-то можно сделать для улучшения

[Александр Мусихин]

Это че ж получается? Сначала переходный возраст, потом период размышлизма -становления (еще один переходный возраст )и к 30-ти пройдет? 
 Я не доживу...

потом в 45 переоценка ценностей и в 60 последний кризис

[Лунная кошка]

Александр Мусихин, какой там 45?мне бы до 25-ти ее дожить и не свихнутся!!!
Утешить Вы умеете 

[Александр Мусихин]

Александр Мусихин, какой там 45?мне бы до 25-ти ее дожить и не свихнутся!!!
Утешить Вы умеете 

рассказываю, как устроена психика, чтоб вы знали, к чему готовиться
почитайте про подростковый возраст

[Тат]

Лунная кошка, Оль, тебе все равно проще, у тебя девочка, у них любовь-морковь еще многое ломает, тут без мамы сложно, да и мер воздействия для активизации больше. У нас с подругой дети почти ровесники с теми-же проблемами были "хочу сидеть у мамы на шее" называлось, но моя то девица, ей нужно много кофточек-помады-шампунев, хочешь не хочешь, помогала и подрабатывала на "сверх", а у нее сын, ему кроме компа ничего не надо. так как до девченок рос слабо, мотивации почти не было. так до 24 так дорос, потом правда тоже изменилось, понял, чем хочет заниматься...  Я тебе точно говорю, твоя обычная (в хорошем смысле), в 18 кончится

[Лунная кошка]

Тат, Спасибо -утешили  ,4 года потерплю!

12 февраля 2015, 18:24

А вообще, ребята -это страшно. Интернет ест людей. Может у автора темы сын тоже повис? Затягивает сильно, особенно игрушки. Нет интернета -будет так играть. А когда они зависают на игре -им вообще ниче не надо. Ни пить, ни есть, ни мыться. Во времени тоже теряются. Все что извне -их раздражает.
Может тут причина?