Байкал - самый глубокий колодец на планете с питьевой водой или сточное озеро?

[Феличита]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Последнее время все настолько увлеклись своими проблемами и радостями житейскими, что на мой взгляд совсем забыли про Байкал, про то, чем он жив или еще жив. Проблема с его загрязнением не решается, поэтому может быть с помощью наших обсуждений, дебат что-то всколыхнется в воздухе, в атмосфере? Мертвое молчание - молчание ягнят. Давайте приложим свои силы в решение этой проблемы? Может в ходе обсуждения появятся какие-то рецепты? Ведь в споре рождается истина?

Знакома со многими людьми, которые уже долгое время пытаются и не сдаются в решении этой задачи: это и журналисты, и экологи, ученые, писатели, даже представители власти и просто все неравнодушные к нашей Жемчужине, к нашему любимому и воспеваемому романтиками озеру Байкал. Подумайте, что мы можем сделать сами, чтобы Байкалу вернуть его славное имя - Наследие всей планеты. Еще совсем немного и этот факт можно будет лишь горько вспоминать. Подумайте, что оставим мы нашим детям?

Для информации о состоянии нынешних дел предлагаю статью Григория Кузнецова из Восточно-Сибирской правды (о самой большой опасности для Байкала -о влиянии БЦБК на Байкал и на умы представителей власти)

[Katis]

этот прибрежный мусор, по большому счету, оскорбляет эстетическое чувство, а вот что на дне творится  (сама в мирах видела), отсутствие до сих пор сбора фекалий с кораблей -- догадайтесь куда все попадает, те же накопители лигнина.... хотя команда Метрополь активно действует -- может они и смогут мировую общественность зацепить (если захотят) н-р принца Монако 

[Феличита]

Катя, краем уха только про принца Монака слышала, если можно поподорбнее?

Такие новости вот по Байкалу: Депутаты Госдумы создали межфракционную группу для защиты озера Байкал

27 апреля 2012, 01:37

Тут кто вошел в группу:

[Феличита]

Вот такие новости:
Комбинат попросит о продлении внешнего управления
На собрании был рассмотрен отчет внешнего управляющего комбината Александра Иванова, а также вопрос о продлении процедуры внешнего управления. Представитель ОАО "Иркутскэнерго", кредитора ОАО "БЦБК", предложила обратиться в арбитражный суд с ходатайством об отстранении внешнего управляющего комбината и рассмотреть возможность прекращения процедуры банкротства путем заключения мирового соглашения. Восток-Телеинформ 11:23
В настоящее время выпуск продукции на основном потоке составляет 7 тыс. тонн целлюлозы в месяц, комбинат намерен увеличить его до 7,4 - 7,8 тыс. тонн. Сибирские Новости 11:22
БЦБК направил документы на продление разрешения по стокам в Байкал и выбросам в атмосферу. РИА Новости 17.05.12 20:18

18 мая 2012, 14:05

Главная НГС → Новости → И.о. губернатора Ерощенко...
И.о. губернатора Ерощенко потребовал срочно обозвредить БЦБК
21.05.12
Временно исполняющий обязанности Губернатора Иркутской области Сергей Ерощенко потребовал в кратчайшие сроки решить проблему с Байкальским целлюлозно-бумажным комбинатом.

Как сообщили в пресс-службе правительства Иркутской области, Сергей Ерощенко полагает, что такие комбинаты могут и должны быть абсолютно безвредны, и собственника необходимо побудить сделать его таковым.

«Необходимы современные очистные сооружения, чтобы в результате своей деятельности БЦБК мог выбрасывать только пар. Для этого существуют современные технологии, по которым в Финляндии, например, работает 18 комбинатов», — рассказал он.

В случае, если применить такие технологии не удастся, Сергей Ерощенко считает существование БЦБК  Неприемлимым.
http://ngs38.ru/news/506717/view/

21 мая 2012, 23:59

Судьба БЦБК должна решиться в течение трех месяцев http://hushome.com/vb/content/598-Sud-ba-BCBK-dolzhna-reshit-sja-v-techenie-treh-mesjacev#comments_start

01 июля 2012, 08:16

Суд отказал Росприроднадзору в 35 млн от БЦБК


Читайте далее: http://ngs38.ru/news/573917/view/ — Суд отказал Росприроднадзору в 35 млн от БЦБК — НГС.НОВОСТИ Иркутск

[НАТУСЯ]

мне интиресно, может пропустила, а кто давал разрешение на строительство БЦБК и почему выбрано место именно вблизи о.Байкал?

[PaZzL]

Я бы тоже послушал по этому поводу Анну (Феличиту, конечно ), неужели в советском союзе плевали на экологическую обстановку Байкала? А уж то, что это "колодец планеты", я думаю знали лучше наших современников.. Расскажите?

[Феличита]

Хороший вопрос.
Одно скажу сразу, никогда чиновники не прислушивались всерьез к голосу экологов, ученых. Только когда население начинало митинговать, тогда совершенно сумасшедшие планы по разворачиванию рек вспять менялись. Вот только митинги против БЦБК до сих пор не имеют должного воздействия.

11 июля 2012, 21:05

Итак, Немного истории. Идея строительства БЦБК возникла в середине 50-х годов, в связи с бурным развитием сверхзвуковой авиации. Оказалось, что для сверхзвуковых самолетов, особенно тяжелых, необходимо в изготовлении посадочных шасси использовать материалы с особыми механическими свойствами. Речь шла о супер-прочном корде, идущем для армирования резины колес. Тогда, в 1954-м, такой супер-корд делали только в США – естественно, что у СССР не было возможности получать его в необходимых количествах. Свою роль сыграла еще и ложная в принципе установка на «догнать и перегнать Америку» - то есть примитивный, «симметричный» подход к проблеме военного и экономического «противостояния с США»: раз что-то делают американцы – мы должны делать в точности то же самое, но только больше. Тогдашний премьер Никита Хрущев, узнав, что для производства «супер-корда» необходима как можно более чистая вода, распорядился использовать для этой цели Байкал.
 
Байкальский ЦБК был введён в эксплуатацию только в 1966 году, с расчётной мощностью в 200 тысяч тонн кордной целлюлозы. К тому времени советские химики «напряглись» и создали синтетические волокнистые материалы, полностью заменявшие ее в производстве сверхзвуковых самолетов. Так что для своей изначальной задачи – обеспечивать «воздушный щит Родины» - БЦБК не использовался ни единого дня. Как обычно, задача была выполнена асимметричным образом. Но БЦБК был построен и остался – перейдя из разряда «стратегически-важных» в разряд обычных предприятий лесохимической отрасли.
 
Впрочем, «обычность» эта весьма относительна. Все «нормальные» целлюлозные предприятия строились с учетом вполне банальных и естественных факторов. Например, близости и доступности лесосырьевой базы. С этим у БЦБК полная «труба». Хотя, казалось бы, на берегах Байкала лесу растет много – но это высокие горы, Восточный Саян, Байкальский хребет, Хамар-Дабан, с высотами до двух и более тысяч метров. Лесозаготовки в таких районах слишком затруднительны и затратны, и до сей поры БЦБК получает лесосырье из Нижнеилимского, Усть-Кутского и Казачинско-Ленского районов Иркутской области – то есть с плечом транспортировки по железной дороге порядка 1500 километров. По этому показателю БЦБК изначально и безнадежно проигрывает другим предприятиям отрасли, в первую очередь находящимся тут же, в Иркутской области, Братскому и Усть-Илимскому ЛПК. Эти комбинаты получают лес из тех же районов, а также из прилегающих Братского и Усть-Илимского – но в силу географического их положения плечо транспортировки составляет от 50-80 до 500 километров.
 
С самого начала против БЦБК стал работать экологический фактор. При установленной мощности в 20 тысяч тонн из-за слишком высокой нагрузки на Байкал его объём производства целлюлозы не мог превышать 160 тысяч тонн. Хотя и при этих объемах в Байкал сливается в сутки не менее 48 тысяч кубометров сточных вод и более 10 тысяч тонн загрязняющих веществ (по данным Гринписа – 30 тысяч тонн). А ещё 8 тысяч тонн вредных веществ улетает в атмосферу, и 57 тысяч тонн лигнина складируется на берегу.
 
Эффект деятельности БЦБК оценить непросто. Несмотря на то, что о нем пишут много, вокруг него создано и много лет действует «шумовое поле» дезинформации. Но по результатам исследований академика Георгия Галазия выходит, что из-за производственной деятельности БЦБК из естественного состояния уже выведено более 70 процентов воды Священного Моря.

при желании можно прочитать далее: http://kuula.livejournal.com/23133.html (знакома с автором этой статьи, многие политические его взгляды не разделяю, кроме вопроса защиты Байкала)

также можно почитать примитивно в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%E9%EA%E0%EB%FC%F1%EA%E8%E9_%D6%C1%CA

вот выдержка: "Строительство Байкальского целлюлозного завода (впоследствии получившего название «Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат») началось 17 апреля 1961 года одновременно с основанием посёлка строителей, ставшего после открытия комбината городом Байкальском. Предприятие строилось в первую очередь для обеспечения нужд военного авиастроения целлюлозным шинным кордом. Отмечалось, что уже к моменту окончания строительства потребность в такой продукции отпала: промышленность перешла на металлический корд[/b].[2]"

Вот такая информация еще есть: БАЙКАЛЬСКАЯ ИСТОРИЯ: http://ecoreporter.ru/node/556

Еще была целая история с идеей переброса сточных вод с БЦБК в реку Иркут. Об этом можно почитать здесь: http://chuna.babr.ru/?IDE=103808 (источник для многих не авторитетный и скандальный, политические взгляды авторов статей также могут не совпадать с моими, но вопрос защиты Байкала - дело святое, статья достаточно объективная и несет в себе много цифр и других фактов, которые легко проверить, если у кого-либо возникнет желание)

На досуге поищу факты по еще более душераздирающей информации о том, для чего еще Хрущев хотел использовать чистейшую байкальскую воду, услышанную мной из рассказов очевидцев. Но, как говорится, не все сразу

[Снеженика))]

Анна,очень интересно ,будем знать.

[Феличита]

вот еще случайно наткнулась на более удобоваримую информацию о "Грязной истории Байкальского ЦБК"
Краткая хронология официальных документов:

12 июля 2012, 01:58

и как-бы в дополнение и пояснение к вышеперечисленным документам такая еще информация: http://www.baikalgran.ru/baikal/history_of_problem.html

12 июля 2012, 02:03

И даже вот целая книга есть: БЦБК: ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ СЕРИАЛ: http://www.moi-goda.ru/leonid-koritniy/echo-ekologo-ekonomicheskich-skandalov--glava-7-btsbk-ekologicheskiy-serial-posleslovie

[НАТУСЯ]

Феличита, спасибо за информацию. Еще раз убеждаюсь, что России никогда не быть великим государством, Россия страна дураков. Анна, а почему зная об очень серьезной угрозе экологии Байкала БЦБКа не закроют? И вообще в дальнейшем что планируют сделать с заводом?

[Феличита]

НАТУСЯ, дураков везде хватает. Но это не показатель того, что Россия не встанет с колен. Я верю, что у наших детей таки будет счастливое будущее. Просто надо этого сильно хотеть. Например, я хочу, чтобы мои дети жили возле прекрасного и чистого озера. И это в наших силах. Просто этот клещ БЦБК присосался к Байкалу, и теперь его надо уже всем миром его выковыривать. А еще питаю большие надежды на сменившегося губернатора. Да и в правительстве областном еще остались светлые и умные головы. Просто им нужна поддержка населения.

Вообщем, когда есть желание, есть тысяча возможностей.

[НАТУСЯ]

Феличита, согласна с вами, что дураков везде хватает. Но порой смотришь на действия наших чиновников и диву даешься: из милиции в полицию, тех осмотр отменили-применили, синии печати в паспорт не действительны...вообщем много всего.

Жалко Байкал наш так поганят 

[Феличита]

[ Анна, а почему зная об очень серьезной угрозе экологии Байкала БЦБКа не закроют? И вообще в дальнейшем что планируют сделать с заводом?

Наташа, кто бы знал ответ на Ваш уже ставший риторическим, вопрос!!! На мой взгляд очень многие люди, и в правительстве тем более, живут только сегодняшним днем, не думая о завтрашнем. "Сегодня возьму себе, что мне причитается, возьму от жизни всё, а после меня, хоть потоп". И когда с экранов телевизоров рассуждают о планах насчет БЦБК - все это блеф. Для чиновников это просто очередной "геморрой", просто одна из многих проблем нашего региона, нашей страны. И что-то же надо говорить на камеру. "Планируется, будем решать...." Вы же наверное сами это видите и слышите?
Самой большой ошибкой было после закрытия БЦБК вновь его реанимировать, как труп. И люди уже за год многие успели найти себе работу, не надеясь на государство, и вроде бы уже даже наметили программы по утилизации отходов (шлам-лигнина). Но что же произошло, спросите Вы?
А произошло вот что: пресловутому бывшему хозяину БЦБК Дерипаске потребовались большие деньги, пусть даже кредит. Поэтому его друг Путин издает постановление (первое в новом 2010 году), разрешающее разомкнуть систему очистки комбината и все напрямую сливать в Байкал, чтобы "оживить" комбинат. И вот под это мутное дело Дерипаске дают и кредит и просто транш на возобновление деятельности комбината, прикрываясь благими целями - заботой о населении. Сколько из этой выделенной суммы увидели жители Байкальска несложно догадаться. И сколько заныкал Дерипаска на свои делишки никто и никогда, я думаю, не узнает. Но с тех пор, эта разваленная посудина гадит в Байкал, убыточная абсолютно, и никому ненужная. А Дерипаска, чтобы его имидж не страдал, переписал свою долю на другого человека. И всё! Никаких проблем больше у Дерипсаки с БЦБК больше нет. Зато есть у нас.

И никому из властьимущих пока не хочется мараться, никто поэтому и не берется за решение этой проблемы. Наивно полагать, что и у руководства нашей страны тем более есть такое желание

[НАТУСЯ]

Феличита, от уж действительно никому не нужная посудина

[Таня_1]

Да, обидно за наше озеро.... помочь может только чудо или мощный бунт населения. Вспомнилась пословица - На чудо надейся, а сам...
Спасибо, что создали такую тему.
Еще, конечно, хочется надеяться, что все-таки проснется совесть у тех, кто вершит судьбу Байкала.

[Феличита]

дур дом, надеюсь это пример самого настоящего "ШУМОВОГО ПОЛЯ" дезинформации: Иркутский губернатор: Байкальский ЦБК не будет остановлен http://www.vedomosti.ru/companies/news/2275491/irkutskij_gubernator_bajkalskij_cbk_ne_budet_ostanovlen
хотя ранее он заявлял обратное  Глава Иркутской обл.: Байкальский ЦБК в его нынешнем виде нужно закрывать.http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120710123900.shtml

13 июля 2012, 10:21

как издевка:
.......Власти региона до сентября 2012 г. должны представить федеральному правительству сценарии развития БЦБК. Внешэкономбанку поручено обеспечить подготовку необходимых материалов к заседанию набсовета этой кредитной организации, на котором будет рассмотрен вопрос о задолженности БЦБК. До 1 июля Внешэкономбанк должен был заключить договор на проведение исследования вариантов модернизации комбината с учетом проведения исследования на возможность осуществления работ по рекультивации и утилизации накопленных отходов при неработающем предприятии. Минприроды и Минпромторг должны были проработать предложения Сибирского отделения Российской академии наук по рекультивации и утилизации накопленных отходов от деятельности БЦБК, а также по созданию антиселевой защиты мест хранения отходов. При необходимости эти предложения будут учтены в разрабатываемой федеральной целевой программе «Охрана озера Байкал и социально-экономическое развитие Байкальской природной территории на 2012-2020 гг.»; на рекультивацию площадки БЦБК в ФЦП предусмотрено 2,9 млрд руб.

13 июля 2012, 10:23

и еще вот новость:БЦБК из-за долгов отключил от горячего водоснабжения Байкальск

[Феличита]

Прокуратура признала законным увольнение работников Байкальского ЦБК
Сергей Ерощенко: Дискуссия о Байкальском ЦБК продолжается

[Katis]

Аня, ну просто так же этот комбинат не исчезнет, а как мы раньше с вами говорили надо чтобы за собой хоть приблизительно убрали. Правда у нас в стране "хотят как лучше, а получится как всегда"... Но мне показалась, что эти последние заметки они более позитивны, видно что мысли правильные пошли: и хвостохранилища подчистить, и с людьми вопрос решить. Посмотрим что будет.

03 августа 2012, 23:46

еще огромное спасибо за тему и то какую вы информацию находите, я совсем с  лялями домонаседкой стала, а так хочется в курсе происходящего оставаться   

[AnakondaBzzz]

Кроме БЦБК хватает загрязнителей.. Мы часто ездим отдыхать дикарями и наблюдаем картину - отдыхающие совершенно не следят за собой и своим мусором.  На берегу устраивают свалки!! Уезжают, оставляют мусор.. горы мусора.

[Валерьяночка]

Феличита, Аня, спасибо за тему! Очень много интересной инфы! За темой буду обязательно следить .

[Феличита]

Katis, Валерьяночка, благодарю Вас за поддержку 

[Феличита]

Про научные исследования и готовый проект ученых по утилизации отходов от БЦБК:

[КолокОльчик]

Аня, спасибо за тему! С большим интересом прочитала все странички. Для меня это тоже важный вопрос. Ты молодец, надо будоражить общественность. Просто надеяться, что проблема решиться, бесполезно. Уже столько денег вбухали в этот комбинат, что уже, наверное, каждый его работник мог открыть свой бизнес. Сколько можно прикрываться тем, что от закрытия комбината пострадают байкальцы! А сколько людей страдает от того, что он работает?! Стало страшно от слов Галазия, что вода Байкала уже на 70% испорчена!
Хочется верить, что это можно исправить. Почему-то сейчас совсем не слышно Байкальской экологической волны, раньше их голос звучал громче.
Аня, а ты просто для себя этим занимаешься или связана с экологами? Чувствуется серьезный подход к делу.  Я в свое время хотела быть экологическим журналистом, сотрудничала с волной. Сейчас просто "эколог по призванию души".

[Феличита]

Оля, благодарю за добрые слова, за поддержку!

Аня, а ты просто для себя этим занимаешься или связана с экологами?

Сколько себя помню, помню красоты Байкала и желание эту красоту сохранить. Наверное это желание идет из семьи, от родителей. Нарыв в душе назрел, когда Транснефть пыталась провести трубу по берегу Байкала. Вот тогда, как и многие другие иркутяне, я "активизировалась". Тогда я и познакомилась с замечательными людьми, которые так же как и я не имеют ни экологического образования, ни работают в этой сфере. Просто тогда все неравнодушные собирались на митингах. собирались в организованном "штабе" Байкальского движения. На проведенном нами "автомобильном пробеге" в защиту Байкала мое общение со штабом Байкальского движения пока закончилось и на данный момент я не имею точек соприкосновения с нашими экологами. Но в любой момент, если надо, я уверена, смогу найти этих людей

а вот очередной "опус" от БЦБК:Прокуратура: для БЦБК незаконно рубили лес в нацпарке

09 августа 2012, 11:41

Хорошие новости: Правительство России одобрило федеральную целевую программу по охране Байкала

18 августа 2012, 09:30

На ликвидацию отходов Байкальского ЦБК выделят 111,5 млн рублей
13:45 22.08.2012 
   

[Julia-lem]

БЦБК-это зло, но еще большее зло -это бесконечный поток туристов, которые загадили берег, наступить некуда. Вот об этом все молчат ...

Целиком и полностью с вами согласна

[Феличита]

Целиком и полностью с вами согласна

А я не согласна. Поток туристов на Байкал - капля в море. Я в количественном отношении не знаю, могу только сравнивать с другими туристическими объектами земного шара. У нас не с туристическим потоком проблема, а с упаковкой. Побережье Байкала замусорено этой упаковкой. Причем местные жители играют в этом деле, на мой взгляд, главную роль. (мусорные свалки в лесу возле населенных пунктов) А еще им помогает ветер, разгоняющий мусор. Вот и складывается крайне неприятная картина по всему Байкалу. Когда решится проблема с переработкой мусора (упаковки), думаю можно будет заикаться и о частичном решении вопроса по загрязнению берегов Байкала бытовым мусором. Ну и конечно, "окультуриваться" населению надо. Прежде чем бросить мусор на землю подумать - а в своем  доме я также бы поступил? Или донес бы упаковку до мусорного ведра?

Ну и простите меня за сайт-источник (слишком политизированный), однако ж сложно с ним поспорить, поэтому на сегодня такие вот новости по БЦБК:
Для спасения БЦК?
В Иркутской области министром экологии назначен полковник ФСБ

Губернатор Иркутской области Сергей Ерощенко 4 сентября подписал указ о назначении министром природных ресурсов и экологии Иркутской области 49-летнего Олега Кравчука, сообщил сайт областного правительства.