Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"

[МуХа]

Сегодня многие родители столкнулись с проблемой: новые санитарные правила "Профилактика туберкулеза" вводят обязательные медицинские вмешательства (р. Манту или рентген) на допуск в образовательные учреждения. Давайте разбираться правомерно ли это?

Положительный ответ! из Департамента образования


Нашей инициативной группой отправлена жалоба на Мин-во здравоохранения Иркутской обл. в Росздравнадзор подписавшихся больше 20 чел.


Ответ от 16.01.2015 Росздравнадзора на нашу жалобу


Вот сам Приказ Минздрава о внедрении в работу санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»


Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. N 60
"Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"
полный текст здесь
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
     Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Речь идет о детях, у которых есть подозрение на туберкулез по рез-ту пробы Манту, либо по другим признакам (если туберкулинодиагностика не проводилась). Здоровые дети не обязаны идти к фтизиатру! Доказывайте это мед. сестрам , врачам и всем остальным!

Закон должен читаться целиком. а не выхваченными пунктами и  полностью в соотвествии с федеральным законодательством и Конституцией РФ.
ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ оказывается в нашей стране только с добровольного согласия граждан в соответствии с федеральным законом ФЗ-77 «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации»

Здесь все очень понятно и подробно разъяснено!

Фтизиатр, не имея результатов рентгенологического обследования и тубиркулинодиагностики не может судить о наличии или отсутствии туберкулеза у ребенка и выдавать справку.

Однако, любая, в т.ч. сколь угодно "малая" доза облучения детей, может вызывать нежелательные последствия в виде злокачественных заболеваний и генетических нарушений, которые могут проявиться спустя определенное время. Согласно Методическим рекомендациям «Гигиенические требования по ограничению доз облучения детей при рентгенологических исследованиях» от 27.04.2007 г. № 0100/4443-07-34, при обследовании детей исключены необоснованные исследования или исследования, в которых нет необходимости.

В соответствии с СанПин 2.6.1.1192-03 "Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 14 февраля 2003 г.) не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные.


Получается, доступность образования, гарантированная Конституцией РФ, ставится в зависимость от манту и рентгена! Право на отказ от мед. вмешательства никто не отменял!

Кто еще свято верит в манту как диагностический метод, вот вам информация:


А здесь я собирала информацию о разных инцидентах когда дети попадали в больницу после Манту


Наши действия:
1. пишем отказ от ПТП, вручаем мед. работнику дет. сада/школы. Лучше чтобы отказ был вклеен в мед. карту и мед. работник расписался на этом отказе. Но на практике они просто отказываются его брать, тогда можно прислать по почте заказным письмом с уведомлением.
Образец можно взять здесь (в самой последней редакции)
2. Ждем адресного приказа о недопуске/отстранении. Приказ должен быть составлен руководителем учреждения. То есть, либо директором школы либо заведующей садиком.
На приказе должен быть номер, дата, реквизиты учреждения, ФИО и должность автора приказа. Приказ должен быть адресным, т.е. с указанием ФИО отстраняемого гражданина. Должны быть указаны причины отстранения, сроки отстранения, а также юридическое обоснование, т.е. должны быть приведены ссылки на фед.законы.
Копия приказа должна быть вручена родителям под роспись.
до п.3. еще мало кто дошел, но
3. С приказом обращаемся в Прокуратуру, Суд, Мин-во образования.
можно в приложении прикладывать

Ответы Генеральной Прокуратуры и Прокуратуры Кировской обл. на ситуацию с введением новых СП

Самое главное: надо объединяться! По одиночке нас сломают. По всей стране идет эта волна. Многие родители отстояли свое право, не везде конечно, но главное пусть знают, что мы готовы отстаивать свою позицию!

07 декабря 2014, 20:32

У кого уже есть недопуск в школу или дет. сад, пожалуйста отпишитесь здесь.

Расписка для наших любимых медиков))


Прошу не писать комментарии "я в теме", "подпишусь" и т.п. чтобы не засорять форум. Подписаться на тему можно нажав кнопку справа вверху "подписаться"

[Kassandra]

добрый день, дорогие форумчанки! намедни имела разговор с очень хорошим и опытным юристом, имеющим детей-школьников. услышала, что нынче при поступлении в 1-й класс в обязательной форме требуют медкарту и все к ней приложения в виде прививок и манту. родители, у кого дети этой осенью пошли в школу, пожалуйста, поделитесь ситуацией.

на какие нормативно-правовые документы ссылался юрист, заявляя, что при поступлении в школу требуют медкарту?

[Svetlozavrik]

Светлана , подскажите , пожалуйста , такую бумагу самим надо составить или есть где то готовый материал ?

В этой же теме брала неофициальную расписку для медиков. Посмотрите вверху.

29 сентября 2016, 20:27

Мы проиграли В иске отказано, что делать дальше, не понятно
То что мы не в правовом государстве, я осознала давно

Евгения, очень сочувствую Вам! В одиночку, правда, очень сложно бороться....     

[Тоторо]

на какие нормативно-правовые документы ссылался юрист, заявляя, что при поступлении в школу требуют медкарту?

ответить не могу, ситуация не располагала к уточнениям (была серьезная деловая встреча), по сему и обратилась с вопросом здесь, к практикам )

[Kate123]

добрый день, дорогие форумчанки! намедни имела разговор с очень хорошим и опытным юристом, имеющим детей-школьников. услышала, что нынче при поступлении в 1-й класс в обязательной форме требуют медкарту и все к ней приложения в виде прививок и манту. родители, у кого дети этой осенью пошли в школу, пожалуйста, поделитесь ситуацией.

Не вправе, тем более , в обязательной форме, требовать при поступлении в 1-й класс (и не только в 1-й) мед.карту. Предоставление мед.карты и других документов, не входящих в список обязательных при поступлении в образовательное учреждение, это Ваше право, а не обязанность.
*Приказ Министерства образования и науки РФ от 22 января 2014 г. N 32 "Об утверждении Порядка приема граждан на обучение по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования"
*Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ (действующая редакция, 2016).

[Тоторо]

Не вправе, тем более , в обязательной форме, требовать при поступлении в 1-й класс (и не только в 1-й) мед.карту. Предоставление мед.карты и других документов, не входящих в список обязательных при поступлении в образовательное учреждение, это Ваше право, а не обязанность.
*Приказ Министерства образования и науки РФ от 22 января 2014 г. N 32 "Об утверждении Порядка приема граждан на обучение по образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования"
*Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ (действующая редакция, 2016).

эту теоретическую часть я знаю. хотелось бы уточнить вести с полей - как обстоит дело на самом деле, как реагирует школа? как с допуском на физ-ру по состоянию здоровья?

[МамаМальчика]

Здравствуйте! Девочки, нас отправляет зав. садом к фтизиатру взять справку. Кто-то был у этого специалиста в Солнечном? Каков результат? Как действуете в данной ситуации?

[ПозиТиФФФчиК ;)]

Девочки, у нас такая ситуация, пошли с ребенком на реабилитационое лечение, дневной стационар, в феврале этого года, делали манту, она оказалась не в норме. Нас отправили к фтизиатору, мы сдали анализы, принесли ренген. В итоге направили нас на диаскин. Его мы не сделали, по ряду причин.... Сейчас пришли на реабилитацию, в списке анализов прописано предоставить сведения о манту, если оно было отклонено от нормы справку от фтизиатора, или Ренген. Мы пришли только с ренгеном, а в приемном отделении стали требовать от нас справку от фтизиатора. Могут ли нам отказать в лечении, если мы не предоставим данную справку? При этом несколько месяцев назад, мы уже лечились у них, и никто не требовал у нас никаких справок. Даже и не знаю что делать теперь. Реабилитация нам очень нужна, у ребенка дцп, от диаскина я не отказываюсь, проставим его обязательно. Кто нибудь сталкивался с подобной ситуацией?

[Kassandra]

ПозиТиФФФчиК , в Областную ложитесь? Вообще зачем вас направляли на диаскин, если есть ренген, непонятно?!
А к главному врачу ходили?

[ПозиТиФФФчиК ;)]

Kassandra, нас направляли из за увеличнной манту. Мы были еще в феврале у фтизиатора. Ренген делали из за того, что в нашей поликлинике фтизиатр не принимала без ренгена. Я тогда сильно не заморачиваться по поводу снимка, тем более нам нужно было ложиться на операцию. Сделали снимок, сдали анализы, но так как ребенок дцп, плюс порок сердца, она настоятельно рекомендовала сделать диаскин и исключить все нехорошие последствия. Почему не сделали, так как практически сразу заболели сильно орви, потом легли в больницу и опять заболели , поймали ротовирус, потом пошли на реабилитацию, потом в бассейн, потом у нас подошла очередь ставить прививку адс, потом опять заболели, потом уехали на обследование, сейчас приехали и следом на реабилитацию, в общем всё как то было не до диаскина... Мы ложимся всего лишь в центр педиатрии и то на дневной стационар, в прошлый раз справку они у нас не требовали. Они в общем нас взяли, но требуют эту справку от фтизиатра... В общем сами не знают что им надо. По правилам поступления достаточно одного ренген снимка.

[Валерьяночка]

всем привет
переводимся из сада в сад...
в "новом" саду потребовали справку от фтизиатра (тк прививки не ставим), отказалась категорически. После долгой и утомительной беседы с медсестрой, пришли к итогу...предоставить им отказ от прививок на бланке поликлиники по месту жительства, заверенный иммунологической комиссией. В поликлинике пошла к зам.главврача, объяснила ситуацию, она сказала прописать в отказе что отказываемся от фтизиатра, рентгена и пр. и подпишут. "ПРИНУЖДАТЬ ВАС ПРОХОДИТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОБСЛЕДОВАНИЯ МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВА" - слова зам.главврача 
Завтра пойду относить отказ,  а в среду забирать и в сад....надеюсь на лучшее

[Svetlozavrik]

Завтра пойду относить отказ,  а в среду забирать и в сад....надеюсь на лучшее

Удачи Вам!!!

[Валерьяночка]

Удачи Вам!!!

Спасибо большое 

[Регина]

ПозиТиФФФчиК , К глав.врачу идите и с ним разговаривайте.
а вообще если глав.врач откажет,мало ли, ну и сьездите к фтизиатру на партизанскую.сначала можете без ребенка, с рентгеном. выпишет справку и свободны, а так много нервов и времени потратите, и еще ничего  и не добьетесь может.у нас же все через ж...

19 октября 2016, 15:54

Валерьяночка, в какой сад переводитесь и в какой поликлинике стоите?

че пережевать то, вы уже обо всем с медсестрой договорились,зав поликлиники так сказать за вас...вперед и с песней в новый сад))

19 октября 2016, 15:59

может в этом году че поменялось?
че то спокойно заведущие реагируют на отказы от прививок  и т п в этот раз.


вы слышали что продвигают закон о том что штрафовать будут родителей кто прививки не ставит детям и что лечение у них будет платное,мол что то типа откажут в бесплатной медицине....боюсь соврать...ну что то в этом духе...

[dudu]

Да ладно? Пойдем на демонстрацию!

[Валерьяночка]

19 октября 2016, 15:54

Валерьяночка, в какой сад переводитесь и в какой поликлинике стоите?

че пережевать то, вы уже обо всем с медсестрой договорились,зав поликлиники так сказать за вас...вперед и с песней в новый сад))

19 октября 2016, 15:59

может в этом году че поменялось?
че то спокойно заведущие реагируют на отказы от прививок  и т п в этот раз.


вы слышали что продвигают закон о том что штрафовать будут родителей кто прививки не ставит детям и что лечение у них будет платное,мол что то типа откажут в бесплатной медицине....боюсь соврать...ну что то в этом духе...
[/quote]

Переводимся в 58 сад, поликлиника 6
Просто в прошлом саду 84 проблем никаких не возникало, вообще) вот и запереживала) мало ли)
По поводу платного лечения эт перебор помоему 

[Джади]

Регина, это полная чушь... для начала надо тогда вносить изменения в Конституцию, где в ст. 41 Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.  Тут видимо нужно будет добавить: кроме детей, чьи родители отказались от прививок . Да и изменения в Конституцию не так-то просто вносить, особенно касаемые прав граждан, то есть фактически наш президент должен выступить с инициативой о разделении людей, имеющих право и не имеющих право на мед. помощь. Сомнительно очень.

[marina-varvara]

Большая просьба откликнуться тех кто недавно делал рентген для фтизиатора в 6 поликлинике.

21 октября 2016, 00:03

Мой телефон 89501006279

[Мама_в_кубе]

marina-varvara, мы в сентябре

[marina-varvara]

Можете скинуть свой номер телефона на 89501006279 очень нужно уточнить кое что лично. Спасибо.

[Рысечка]

Да он еще с февраля или с марта длится, я уже и не помню, когда начали) Из-за полиомиелита прививок, нас бесконечно выводили из группы, я не выдержала и в суд подала на нарушение условий договора. Вот сижу теперь и жду чем закончится а потом фиг его знает что делать, и так и так не отстанут

28 сентября 2016, 15:18

Сегодня прямо в суде заведующая заявила, что вообще нас из садика выкинет)

здравствуйте  . Вы были с юристом или одна? На каком основании отказ ? Верно ли сформулированы требования? Недавно листала пояснения юриста по вопросу вывода детей из групп и вижу нарушения ваших прав.. угрозы опекой не воспринимайте, а вот  где-то закралась неточность.. я не поняла что обсуждалось-то   -ужасы болезни или ответственность матери за принятое решение не отстранять ребенка ? право ребенка получать дошкольное образование почему нарушено? Оно безусловно.  и что вы будете делать дальше?

[Bellum]

здравствуйте  . Вы были с юристом или одна? На каком основании отказ ? Верно ли сформулированы требования? Недавно листала пояснения юриста по вопросу вывода детей из групп и вижу нарушения ваших прав.. угрозы опекой не воспринимайте, а вот  где-то закралась неточность.. я не поняла что обсуждалось-то   -ужасы болезни или ответственность матери за принятое решение не отстранять ребенка ? право ребенка получать дошкольное образование почему нарушено? Оно безусловно.  и что вы будете делать дальше?

Были с юристом + сама юрист. В том то и дело, что наши права вроде как и не нарушены, т.к. ребенок был переведен в другую группу. Но то, что двухлетний ребенок не может получать развитие с детьми 6-ти лет никого не волновало. Вмешался роспотребнадзор, суд против не пошел. Решение суда я еще не видела, судья уезжала, поэтому чем аргументировано не знаю, хотя можно догадаться.  Мы решили вообще пойти тем путем, что были нарушены условия договора. и иск то собственно не затрагивал больше ничего, а условия были однозначно нарушены. Во время судебного все-равно все плавно перешло на то, какие мы плохие - рискуем своим ребенком, а заведующая молодец - заботится. А всего-то надо было принять от нас заявление под свою ответственность, собственно чего мы и добивались, но увы...

А что будем делать дальше, не знаю, видимо ставить придется полиомиелит, не слезут уже. Впереди не только садик

[Рысечка]

Bellum, у моих трех детей не стоит- школы не столь принципиальны. Мы только расписку написали, что предупреждены. Но ни слова какой вакциной детей вакцинировали. И ваша заведующая с маниакальным упорством. Выложите потом решение, пожалуйста.  Будет интересно почитать..

[Bellum]

Bellum, у моих трех детей не стоит- школы не столь принципиальны. Мы только расписку написали, что предупреждены. Но ни слова какой вакциной детей вакцинировали. И ваша заведующая с маниакальным упорством. Выложите потом решение, пожалуйста.  Будет интересно почитать..

Обязательно дам почитать. А там скорее трусость, а не упорство. Роспотреба как огня все боятся) В школе знаю что принимают заявление, меня больше всякие соревнования и лагеря пугают. Не простит мне ребенок, если куда-то из-за этого не поедет А с каждым годом все сильнее давить начинают.

[Юха]

Не знаю, есть ли эта информация в теме, проверять некогда, на всякий случай копирую сюда из группы в контакте.

Наталья Эннс
При направлении к фтизиатру

Требуйте направление   по форме 057/у-04. Пусть направляют как положено. Я такое требование   выдвинула медсестре школы когда она мне всучила свою анонимку называемую   направление к фтизиатру, ещё у нее я попросила, а к кардиологу такое же   выпишите пожалуйста   почему то так удивилась она)))). Спустя дня три она меня пригласила уже   со школьным педиатром и пытались уже вдвоём по этой форме вручить   направление с диагнозом отказ от манту и с печатью врача, я сказала нет   товарищи так не пойдёт соблюдайте приказ минздрасоцразвития и заполните   Код диагноза по МКБ и поставьте печать мед учреждения, а не врача , если   говорю решили нас давить, то давайте по закону, как вы любите)))) уже   неделю опять думают как выкрутится...(с)

[Svetlozavrik]

Как здорово, что есть мамочки, которые не только идут до конца, но и действуют на основании законов, не скандаля и не боясь, открыто выражают свою позицию!!! 

04 ноября 2016, 12:01

Юха, как попасть в закрытую группу "Жизнь без прививок"? Личные сообщения я, к сожалению, отправлять не могу...