Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"  (Прочитано 113874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

МуХаАвтор темы

  • Если хочешь получить то, что никогда не имел - нужно делать то, что никогда не делал
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +76/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 669
  • Настоящее имя: Гуля
  • Ваши деточки: Егор 07.05.10, Тимофей 15.11.15
  • Род.дом: 2Иркутск.
  • Город/Район: Мамоны
    • Награды
Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Начало темы : 07 декабря 2014, 20:36 »
Сегодня многие родители столкнулись с проблемой: новые санитарные правила "Профилактика туберкулеза" вводят обязательные медицинские вмешательства (р. Манту или рентген) на допуск в образовательные учреждения. Давайте разбираться правомерно ли это?

Положительный ответ! из Департамента образования


Нашей инициативной группой отправлена жалоба на Мин-во здравоохранения Иркутской обл. в Росздравнадзор подписавшихся больше 20 чел.


Ответ от 16.01.2015 Росздравнадзора на нашу жалобу


Вот сам Приказ Минздрава о внедрении в работу санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»


Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. N 60
"Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза"

полный текст здесь
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
     Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

Речь идет о детях, у которых есть подозрение на туберкулез по рез-ту пробы Манту, либо по другим признакам (если туберкулинодиагностика не проводилась). Здоровые дети не обязаны идти к фтизиатру! Доказывайте это мед. сестрам , врачам и всем остальным!

Закон должен читаться целиком. а не выхваченными пунктами и  полностью в соотвествии с федеральным законодательством и Конституцией РФ.
ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ оказывается в нашей стране только с добровольного согласия граждан в соответствии с федеральным законом ФЗ-77 «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации»

Здесь все очень понятно и подробно разъяснено!

Фтизиатр, не имея результатов рентгенологического обследования и тубиркулинодиагностики не может судить о наличии или отсутствии туберкулеза у ребенка и выдавать справку.

Однако, любая, в т.ч. сколь угодно "малая" доза облучения детей, может вызывать нежелательные последствия в виде злокачественных заболеваний и генетических нарушений, которые могут проявиться спустя определенное время. Согласно Методическим рекомендациям «Гигиенические требования по ограничению доз облучения детей при рентгенологических исследованиях» от 27.04.2007 г. № 0100/4443-07-34, при обследовании детей исключены необоснованные исследования или исследования, в которых нет необходимости.

В соответствии с СанПин 2.6.1.1192-03 "Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 14 февраля 2003 г.) не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные.


Получается, доступность образования, гарантированная Конституцией РФ, ставится в зависимость от манту и рентгена! Право на отказ от мед. вмешательства никто не отменял!

Кто еще свято верит в манту как диагностический метод, вот вам информация:


А здесь я собирала информацию о разных инцидентах когда дети попадали в больницу после Манту


Наши действия:
1. пишем отказ от ПТП, вручаем мед. работнику дет. сада/школы. Лучше чтобы отказ был вклеен в мед. карту и мед. работник расписался на этом отказе. Но на практике они просто отказываются его брать, тогда можно прислать по почте заказным письмом с уведомлением.
Образец можно взять здесь (в самой последней редакции)
2. Ждем адресного приказа о недопуске/отстранении. Приказ должен быть составлен руководителем учреждения. То есть, либо директором школы либо заведующей садиком.
На приказе должен быть номер, дата, реквизиты учреждения, ФИО и должность автора приказа. Приказ должен быть адресным, т.е. с указанием ФИО отстраняемого гражданина. Должны быть указаны причины отстранения, сроки отстранения, а также юридическое обоснование, т.е. должны быть приведены ссылки на фед.законы.
Копия приказа должна быть вручена родителям под роспись.
до п.3. еще мало кто дошел, но
3. С приказом обращаемся в Прокуратуру, Суд, Мин-во образования.
можно в приложении прикладывать

Ответы Генеральной Прокуратуры и Прокуратуры Кировской обл. на ситуацию с введением новых СП

Самое главное: надо объединяться! По одиночке нас сломают. По всей стране идет эта волна. Многие родители отстояли свое право, не везде конечно, но главное пусть знают, что мы готовы отстаивать свою позицию!
07 декабря 2014, 20:32
У кого уже есть недопуск в школу или дет. сад, пожалуйста отпишитесь здесь.

Расписка для наших любимых медиков))


Прошу не писать комментарии "я в теме", "подпишусь" и т.п. чтобы не засорять форум. Подписаться на тему можно нажав кнопку справа вверху "подписаться"
« Последнее редактирование: 05 марта 2015, 19:46 от МуХа »

 

яркая радуга

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +1/-0
  • Сообщений: 967
  • Настоящее имя: Анастасия
  • Город/Район: Иркутский район
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2726 : 26 августа 2019, 22:23 »
не хочу разборок.мне нужно с отпуска приехать и выйти в сад.

есть фтизиатр платный где-нибудь?

Надзя

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +4/-0
  • Сообщений: 311
  • Настоящее имя: Надежда
  • Ваши деточки: Сын Леонид
  • Род.дом: ОПЦ г. Иркутска
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: Ярославского
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2727 : 27 августа 2019, 11:04 »
яркая радуга, Анастасия, написала Вам в личку

яркая радуга

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +1/-0
  • Сообщений: 967
  • Настоящее имя: Анастасия
  • Город/Район: Иркутский район
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2728 : 27 августа 2019, 16:23 »
спасибо.
мы не пцр сдавать будем,а квантифероновый тест
27 августа 2019, 16:20
девочки,а где написано,что результатов теста достаточно без посещения фтизиатра?

Надзя

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +4/-0
  • Сообщений: 311
  • Настоящее имя: Надежда
  • Ваши деточки: Сын Леонид
  • Род.дом: ОПЦ г. Иркутска
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: Ярославского
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2729 : 27 августа 2019, 17:31 »
яркая радуга, Посмотрите в сообщениях выше, буквально недавно.... я писала про клинические рекомендации и давала номер документа, там все прописано.

яркая радуга

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +1/-0
  • Сообщений: 967
  • Настоящее имя: Анастасия
  • Город/Район: Иркутский район
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2730 : 27 августа 2019, 18:28 »
спасибо

КарамелькинаЯ

  • Заинтересованный родитель
  • *

  • Оффлайн
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 9
  • Настоящее имя: Настя
  • Ваши деточки: трое
  • Род.дом: на Бограда
  • Город/Район: Синюшина гора
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2731 : 01 октября 2019, 15:45 »
Здравствуйте! Анастасия, скажите, пожалуйста вы сделали тест? приняли его?

Ноябрь

  • ко мне на ты.
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +18/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1432
  • Настоящее имя: Настя
  • Ваши деточки: 2
  • Род.дом: МСЧ ИАПО, ГПЦ
  • Город/Район: Свердловский
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2732 : 02 октября 2019, 21:08 »
Я конечно не та Анастасия, но отвечу, тест сдавали в диагностическом, потом отнесли к фтизиатру на Партизанской, фтизиатр попросил флюорографию взрослых, с кем проживает ребенок, осмотрел ребенка выписал справку. В саду справку медсестра взяла без вопросов, результаты теста без осмотра фиизиптра не брала, но может другая медсестра бы и взяла.

яркая радуга

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +1/-0
  • Сообщений: 967
  • Настоящее имя: Анастасия
  • Город/Район: Иркутский район
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2733 : 05 октября 2019, 07:39 »
Всем привет. Мы вернулись с отпуска. За это время пришли результаты квант теста. Все ок. Вчера пошли брать справку, думала придётся доказывать и т д. Нет, выписали без справки от фтизиатра

Кипарис

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 464
  • Настоящее имя: Наталья
  • Ваши деточки: доченька и сыночек
  • Род.дом: Медсанчасть ИАПО; ГПЦ
  • Улица: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2734 : 18 октября 2019, 23:50 »
Надзя, ПЦР крови. В школу. Тоже отстраняли, я, что бы нервы не расходовать, ни мои, гни дочери, отвела ребенка в Диагностический, сдали кровушку за 670р., отнесла результат в пол-ку и школу, принимать не хотели, я им 64 приказик под нос, попросила дать оф. отказ от приема данного анализа, они скромно промолчали и молча приняли его (ржу)  Пусть только раньше, чем год пройдет, напомнят о себе))))))))
23 июля 2019, 23:10
Надзя, Попробуйте, пройдет)
Девочки, что-то я недопонимаю. На три раза прочитала 64 приказ, но нигде в нём не увидела про пцр на туберкулёз. Там пцр упоминается совсем в других исследованиях.

Glory

  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +68/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4460
  • Ваши деточки: сынок и доча
  • Род.дом: ОПЦ,ГПЦ
  • Город/Район: Академгородок
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2735 : 21 октября 2019, 09:13 »
Кипарис, пцр нигде не прописан как средство диагностики туберкулеза, и не может быть - т.к. у детей даже при наличии заболевания он не всегда это заболевание покажет
я так понимаю, что его принимают только под усиленным напором родителей, когда не хотят связываться :)

Инесса.ру

  • Кроме дураков и дорог в России есть еще одна беда – дураки, указывающие какой дорогой идти.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +606/-43
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4755
  • Род.дом: ОПЦ
  • Не верь Не бойся Не проси.
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2736 : 23 октября 2019, 20:36 »
Девочки, что-то я недопонимаю. На три раза прочитала 64 приказ, но нигде в нём не увидела про пцр на туберкулёз. Там пцр упоминается совсем в других исследованиях.


Плохо три раза читали) Подпункты 9.1.2,     9.1.2.1,        9.1.2.1.1
23 октября 2019, 20:26
Кипарис, пцр нигде не прописан как средство диагностики туберкулеза, и не может быть - т.к. у детей даже при наличии заболевания он не всегда это заболевание покажет
я так понимаю, что его принимают только под усиленным напором родителей, когда не хотят связываться :)


Вы тоже плохо читали, или вообще не читали, а поговорить надо? (ржу)

Кипарис

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 464
  • Настоящее имя: Наталья
  • Ваши деточки: доченька и сыночек
  • Род.дом: Медсанчасть ИАПО; ГПЦ
  • Улица: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2737 : 23 октября 2019, 21:12 »
А поговорить действительно надо. Вчера разговаривала с заведующей ПЦР лабораторией. Чтобы в крови обнаружился туберкулез, у человека должна быть уже стадия распада (на этой стадии итак уже будет всё видно,тем более по ребенку), а если бактерии находятся только в легком и бактериовыделения ещё нет, ПЦР ничего не покажет. Достоверности для профилактического осмотра в ПЦР нет. Получается, что этот анализ можно сделать ,чтобы отвязались от нас с Манту, но для себя быть в абсолютной уверенности нельзя.

точка

  • если вдруг вам кажется, что какая-то из инициатив высокого начальства крайне...хм...нелогична - не ищите логику. Ищите либо умысел, либо недомыслие, либо большие деньги.
  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +720/-21
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8797
  • Настоящее имя: Наталия
  • Ваши деточки: два сына
  • Род.дом: Областной в Юбилейном и роддом МСЧ ИАПО
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: Пржевальского
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2738 : 24 октября 2019, 00:17 »
А поговорить действительно надо. Вчера разговаривала с заведующей ПЦР лабораторией. Чтобы в крови обнаружился туберкулез, у человека должна быть уже стадия распада (на этой стадии итак уже будет всё видно,тем более по ребенку), а если бактерии находятся только в легком и бактериовыделения ещё нет, ПЦР ничего не покажет. Достоверности для профилактического осмотра в ПЦР нет. Получается, что этот анализ можно сделать ,чтобы отвязались от нас с Манту, но для себя быть в абсолютной уверенности нельзя.
диаскин тест чем плох?
- какой твой самый большой недостаток?
- излишняя прямота!
- знаешь, я думаю, что это наоборот достоинство!
- да мне индифферентно, что ты  о мне думаешь))))

Кипарис

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 464
  • Настоящее имя: Наталья
  • Ваши деточки: доченька и сыночек
  • Род.дом: Медсанчасть ИАПО; ГПЦ
  • Улица: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Новые СП "Профилактика туберкулеза" Росздравнадзор пригласил на встречу
« Ответ #2739 : 24 октября 2019, 01:55 »

Объясните мне, дуре, чем Диаскин лучше Манту? Тот же состав + ГМО! Если вы Манту не ставите, тогда почему за Диаскин хватаетесь? Из каких соображений?
Вот Инесса писала. Я того же мнения.
24 октября 2019, 01:50
И вот тоже хорошо сказано. Ещё в 2014г.
Диаскин - хрен редьки не слаще - тоже ядовитая смесь в организм ребёнка, да ещё и на ГМО.
Я не против проводить исследование - вне организма ребёнка - на крови - а не вводить всякую дрянь парентерально, как и рентген.

Инесса.ру

  • Кроме дураков и дорог в России есть еще одна беда – дураки, указывающие какой дорогой идти.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +606/-43
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4755
  • Род.дом: ОПЦ
  • Не верь Не бойся Не проси.
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2740 : 24 октября 2019, 09:42 »
А поговорить действительно надо. Вчера разговаривала с заведующей ПЦР лабораторией. Чтобы в крови обнаружился туберкулез, у человека должна быть уже стадия распада (на этой стадии итак уже будет всё видно,тем более по ребенку), а если бактерии находятся только в легком и бактериовыделения ещё нет, ПЦР ничего не покажет. Достоверности для профилактического осмотра в ПЦР нет. Получается, что этот анализ можно сделать ,чтобы отвязались от нас с Манту, но для себя быть в абсолютной уверенности нельзя.


Туберкулез бессимптомно не протекает, если у ребенка нет признаков, какая еще уверенность нужна?   
24 октября 2019, 09:35
Симптомы тубика:

         внезапное снижение веса
  • продолжительная апатия;
  • перемежающаяся лихорадка;
  • высокая температура, которая иногда сопровождается появлением плотных болезненных узелков, а также аллергическое воспаление слизистой глаза;
  • интенсивный кашель или даже просто хриплое дыхание;
  • ребенка может неожиданно начать лихорадить, и у него появляются болезненные ощущения в плевральной полости и потливость;
  • вздутие или скопление жидкости в области живота пациента;
  • наличие в животе плотных образований, которые иногда еще и весьма болезненны;
  • прихрамывание без видимых на то причин или опухшая кожа на суставах;
  • боли в спине или ее затрудненные движения;
  • увеличение лимфатических узлов, вокруг которых есть не столь большие узелки;
  • гнойное воспаление тканей в районе лимфатических узлов;
  • подкожные гнойные или язвенные воспаления тканей;
  • резкие изменения в настроении больного ребенка, при которых наблюдается жар, тошнота, мигрень;
  • заболев инфекционным заболеванием, ребенок выздоравливает слишком долго;
  • крупные внутричерепные воспаления;
  • наличие в моче крови или лейкоцитов.

Glory

  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +68/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4460
  • Ваши деточки: сынок и доча
  • Род.дом: ОПЦ,ГПЦ
  • Город/Район: Академгородок
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2741 : 24 октября 2019, 10:51 »

Плохо три раза читали) Подпункты 9.1.2,     9.1.2.1,        9.1.2.1.1

Вы тоже плохо читали, или вообще не читали, а поговорить надо? (ржу)
да, не читала, сейчас вот специально посмотрела этот приказ 64 - это ж просто номенклатура медицинских исследований! Это перечень разрешенных исследований для диагностики и слежения за состоянием пациентов. Если пцр туберкулеза там есть, это не означает, что он может туберкулез однозначно выявить
Про отсутствие бессимптомного туберкулеза вообще весело :) Он еще может и в скрытой форме не протекает?
Открытая форма с явными признаками - это как раз редкость

Инесса.ру

  • Кроме дураков и дорог в России есть еще одна беда – дураки, указывающие какой дорогой идти.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +606/-43
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4755
  • Род.дом: ОПЦ
  • Не верь Не бойся Не проси.
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2742 : 24 октября 2019, 11:23 »
Как мне "нравятся" юлящие люди, то туда несет, то сюда........)))))))))))))))))))))))
24 октября 2019, 11:21
Даже у "бессимптомного" тубика есть симптомы! Это потеря аппетита и быстрая утомляемость! Неужели по ребенку не видно, что-то не так? Вы же матери)))))

Kassandra

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +45/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1750
  • Настоящее имя: Юлия
  • Ваши деточки: Есть
  • Род.дом: АГПЦ
  • Город/Район: г. Ангарск
    • Награды
Ответ: Новые СанПины "Профилактика туберкулеза"
« Ответ #2743 : 25 октября 2019, 18:03 »
А поговорить действительно надо. Вчера разговаривала с заведующей ПЦР лабораторией. Чтобы в крови обнаружился туберкулез, у человека должна быть уже стадия распада (на этой стадии итак уже будет всё видно,тем более по ребенку), а если бактерии находятся только в легком и бактериовыделения ещё нет, ПЦР ничего не покажет. Достоверности для профилактического осмотра в ПЦР нет. Получается, что этот анализ можно сделать ,чтобы отвязались от нас с Манту, но для себя быть в абсолютной уверенности нельзя.

Манту тоже не гарантирует достоверный результат

НаШи КоНкУрСы!!!

  • Присоединяйтесь!



    Ближайшие семинары:



    Полезная информация:





    Актуально:
  •  

    Рейтинг@Mail.ru Справочник рекламы Иркутска
    *Звоночек/таймер/напоминалка
    Нажмите, чтобы добавить напоминание и наш сайт сообщит вам, когда будет необходимо отвлечься от увлекательного общения на более важные дела!