Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


1-2

Автор Тема: Проба Манту  (Прочитано 40794 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

julia.j223322Автор темы

  • Заинтересованный родитель
  • *

  • Оффлайн
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 9
  • Настоящее имя: юлия
  • Ваши деточки: У меня трое:Ванюша-09.04.2000;Алеша-13.02.2003;Анюта-19.11.2008
  • Род.дом: В Иркутске
    • Награды
Проба Манту
« Начало темы : 24 сентября 2010, 14:18 »
Здравствуйте!Мой ребенок учится в 4 классе,поставили Манту не предупредив,папула 10мм,в прошлом году 12мм.Сейчас отправляют в ОТД,в прошлом мы там были,там сказали:аллергич. р-ция.Но ведь в этом году Манту стала меньше,зачем в ОТД,правильно-ли это,подскажите пожалуйста.

 

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8312
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #51 : 09 мая 2011, 13:36 »
Так же надувают пузырёк? только в другую руку? А что состав другой в провокации?
Деньги другие, а провокация та же! В тех странах, где сделана поголовная вакцинация БЦЖ населению и почленная - членам правительства, проба с туберкулином потеряла специфичность и предназначена для выявления недотравленных детей и более ни чего. Диагностической ценности она не имеет, как её ни назови!
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".

медуница

  • Родитель-любитель
  • *

  • Оффлайн
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 74
  • Настоящее имя: Марина
  • Ваши деточки: Сынуля 2005. Дочка 1994
  • Род.дом: На Бограда
  • Город/Район: Свердловский
  • Улица: Университетский
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #52 : 09 мая 2011, 15:10 »
Вы не правы, Вадим! И опять на грани грубости (недотравленные, почленно). Договаривались ведь - без лишних эмоций!

Светляша

  • Цените тех, с кем можно быть собой. Без масок, недомолвок и амбиций. И берегите их, они вам посланы судьбой. Ведь в вашей жизни их — лишь единицы.
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +91/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 662
  • Настоящее имя: Светлана
  • Ваши деточки: Два мужичка! 22.04.2002 и 16.04.2009
  • Род.дом: Иркутск-2
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #53 : 09 мая 2011, 17:44 »
Деньги другие, а провокация та же! В тех странах, где сделана поголовная вакцинация БЦЖ населению и почленная - членам правительства, проба с туберкулином потеряла специфичность и предназначена для выявления недотравленных детей и более ни чего. Диагностической ценности она не имеет, как её ни назови!

И что вы предлагаете?

Любите друг друга!!!

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8312
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #54 : 09 мая 2011, 21:05 »
недотравленные, почленно
А Вас какое слово больше задело?
09 мая 2011, 20:59
И что вы предлагаете?
Туберкулез - социальное заболевание, что здесь предложить? Это - к политологам и членам партий.
А в плане диагностики - ПЦР и флюорография контактным и из групп риска. Отказ от БЦЖ, которая ни от чего не защищает.

Ксаня

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +11/-2
  • Сообщений: 462
  • Ваши деточки: есть
  • Город/Район: Иркутск-II
  • Самая счастливая мама
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #55 : 09 мая 2011, 21:15 »
Сдаем ПЦР (кровь), а в дет. тубдиспансере этот анализ не признают информативным. Почему?
"Из Самарканда в Бухару через кишлак глухой Шёл караван, неся товар, знакомою тропой. Под вьючной ношей твердо, ступая мерно в такт, Размеренной походкой шёл впереди вожак... Из кишлака с визгливым лаем, срываясь на фальцет, Паршивый пес, брызжа слюной, бежал за ними вслед... Но ни один из каравана и глазом не повёл... Собака лаяла до рвоты, а караван ушёл. Советом мудрым и простым нас наделил народ: СОБАКА ЛАЕТ - ВЕТЕР НОСИТ, А КАРАВАН ИДЁТ !

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8312
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #56 : 09 мая 2011, 22:11 »
Сдаем ПЦР (кровь), а в дет. тубдиспансере этот анализ не признают информативным. Почему?
Да, почему? Видимо у них есть некая заинтересованность или приказы и статьи не читают?

ПЦР-диагностика туберкулеза различных локализаций позволяет диагностировать активный туберкулез в несколько раз быстрее, чем бактериоскопический и бактериологический методы. С другой стороны, с помощью ПЦР можно осуществлять эпидемиологический контроль за бактериовыделителями, и тем самым индивидуально решать вопросы продолжения антибактериального лечения, несмотря на кажущуюся клинико-рентгенологическую стабилизацию специфического процесса.
http://www.epidemiolog.ru/diagnost/pcr/index.php?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=4237
Современные методы диагностики.

ПЦР вместо Манту?

Полимеразная цепная реакция (ПЦР), основанная на обнаружении участка ДНК, характерного только для данного возбудителя, может служить одним из методов экспресс-диагностики туберкулеза. Высокая чувствительность ПЦР позволяет обнаружить в исследуемом материале единичные клетки или даже фрагменты ДНК возбудителя в течение 4-5 часов.

Благодаря отсутствию перекрестных реакций с ДНК бактерий - возбудителей других легочных инфекций (L.pneuphila, M.pneumoniae, K.pneumoniae, Y.pestis, Y.pseudotuberculosis, S.aureus, E.coli, F.tularensis), а также с ДНК человека, ПЦР обладает высокой специфичностью (100%). Чувствительность ПЦР при тестировании образцов патологического материала полученного от больных с различными формами туберкулеза легких составляет: мокроты - 63,5-80,0%, мочи - 50,0-78,8%, плевральной жидкости - 45,8-54,5% и крови - 17,2-42,8%. Моча достаточно часто служит прекрасным материалом для выявления специфической ДНК у больных с распространенным туберкулезом легких, без сопутствующего специфического процесса в почках и мочевыделительной системе.

ПЦР дает возможность дифференциальной диагностики при ограниченных формах туберкулеза (очаговых инфильтратах, туберкулемах, туберкулезе внутригрудных лимфатических узлов), а также при диссеминированной форме туберкулеза, при которых дифференциальная диагностика с использованием только традиционных микробиологических методов весьма затруднена в связи с редким обнаружением возбудителя в мокроте. Обобщая результаты бактериоскопии, посева на плотные питательные среды и исследования методом ПЦР материала, полученного от больных ограниченными формами туберкулеза можно сделать вывод о том, что последняя обладает значительно более высокой чувствительностью по сравнению с традиционными методами. В частности при сравнительном исследовании одного и того же материала бактериоскопией было получено 11,2% положительных результатов, методом посева на питательные среды - 19,3%, и методом ПЦР - 51,6% таких результатов.

Практически полное совпадение результатов сравнительного исследования патологического материала микробиологическими методами и методом ПЦР отмечается только при хронических деструктивных формах туберкулеза легких: кавернозной и фиброзно-кавернозной. Такое совпадение результатов обусловлено наличием у пациентов постоянного массивного бактериовыделения, характерного для таких форм туберкулеза.

ПЦР достаточно информативна при необходимости подтверждения диагноза туберкулеза у детей и подростков при отрицательных результатах традиционных микробиологических методов исследования.
Использование ПЦР в диагностике туберкулеза рекомендовано Минздравом РФ (приказ от 21.02.2000 №64 "Об утверждении номенклатуры клинических лабораторных исследований", п. 9.4.5. приложения).
http://www.recipe.ru/docs/nd/document.php?id=5023

Использование ПЦР раскрывает возможности проведения, параллельно с традиционным бактериологическим способом определения лекарственной резистентности, экспресс-диагностики резистентности микобактерий туберкулеза к лекарственным препаратам методом выявления точечных мутаций в генах. В настоящее время известны следующие гены микобактерии туберкулеза, мутации в которых вызывают резистентность к лекарственным препаратам: rpoB - к рифампицину, katG, inhA, oxyR, ahpC, kasA - к изониазиду, rpsL - к стрептомицину, gyrA - к фторхинолонам, pncA - к пиразинамиду, embCAB - к этамбутолу. При этом, в большинстве случаев, исследованные клинические изоляты, устойчивые к рифампицину, оказались резистентными и к другим противотуберкулезным препаратам. Таким образом, устойчивость к рифампицину является маркером полирезистентности.




Светляша

  • Цените тех, с кем можно быть собой. Без масок, недомолвок и амбиций. И берегите их, они вам посланы судьбой. Ведь в вашей жизни их — лишь единицы.
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +91/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 662
  • Настоящее имя: Светлана
  • Ваши деточки: Два мужичка! 22.04.2002 и 16.04.2009
  • Род.дом: Иркутск-2
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #57 : 10 мая 2011, 13:13 »
 
А в плане диагностики - ПЦР и флюорография контактным и из групп риска. Отказ от БЦЖ, которая ни от чего не защищает.
[/quote]

Что на самом деле, БЦЖ- это зазря? При приёме в школу это строго спрашивают, зазря не зазря так положено и никому ничего не докажешь, только хлопот не оберешься.

Мы сходили сегодня показали свою манту, она поменьше стала со вчерашнего дня - 8мл, сказали нормально, тем более в прошлом году была 11, пошла на убыль и анализы (кровь, моча) хорошие. Так что я рада что никуда нас не отправили, педиатр у нас очень хорошая, мы ее любим.

Матушка Матильда

  • Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +320/-9
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2798
  • Город/Район: Город Счастья
  • Хорошо когда собака- друг,плохо когда друг- собака
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #58 : 10 мая 2011, 13:20 »

А в плане диагностики - ПЦР и флюорография контактным и из групп риска. Отказ от БЦЖ, которая ни от чего не защищает.


Что на самом деле, БЦЖ- это зазря? При приёме в школу это строго спрашивают, зазря не зазря так положено и никому ничего не докажешь, только хлопот не оберешься.

Мы сходили сегодня показали свою манту, она поменьше стала со вчерашнего дня - 8мл, сказали нормально, тем более в прошлом году была 11, пошла на убыль и анализы (кровь, моча) хорошие. Так что я рада что никуда нас не отправили, педиатр у нас очень хорошая, мы ее любим.

мы нормально пошли в школу без прививок, в том числе и без манту, здесь все от вас зависит, будете за ребенка или на отмашку лишь бы проблем не было..... лень заявления писать и.т.д.
А вы забудьте — и станет легче. А вы простите — и будет праздник. А вы желайте — и вам удастся… Не поскупитесь — и вам воздастся! И вам вернётся, и наградится. А вы поверьте — и будут верить! Начните сами — кругом начнётся! А вы ЛЮБИТЕ! И вам зачтётся!
Награды
Многодетная  мама форума

спящая_красавица

  • я как мокрая соль в солонке- не высыпаюсь...
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +204/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1917
  • Настоящее имя: Екатерина
  • Ваши деточки: трое
  • Город/Район: Западный (Нло)
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #59 : 10 мая 2011, 14:09 »
Матильда 75, вы совсем без прививок или какие то есть?
Награды
Многодетная  мама форума

Светляша

  • Цените тех, с кем можно быть собой. Без масок, недомолвок и амбиций. И берегите их, они вам посланы судьбой. Ведь в вашей жизни их — лишь единицы.
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +91/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 662
  • Настоящее имя: Светлана
  • Ваши деточки: Два мужичка! 22.04.2002 и 16.04.2009
  • Род.дом: Иркутск-2
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #60 : 10 мая 2011, 14:34 »

мы нормально пошли в школу без прививок, в том числе и без манту, здесь все от вас зависит, будете за ребенка или на отмашку лишь бы проблем не было..... лень заявления писать и.т.д.

Тоже хотелось узнать, что совсем без прививок? И как вы в полик-ке доказывали своё мнение? (удивленный)

Матушка Матильда

  • Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +320/-9
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2798
  • Город/Район: Город Счастья
  • Хорошо когда собака- друг,плохо когда друг- собака
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #61 : 10 мая 2011, 16:26 »
Без прививок, написали полный отказ письменный, подкрепленый законодательством ( если надо могу сбросить ссылку на форму отказа ) ивыдержали пару комиссий поэтому поводу  :), если со средним на нас ещё оказывали давление, то с младшей молча взяли заявление приклеили в карточку и все .По закону прививки любые не принудительны, а по согласию родителей.
Награды
Многодетная  мама форума

МарСо

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 440
  • Я не ангел,но и ты не подарок...
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #62 : 10 мая 2011, 16:53 »
отмечусь

спящая_красавица

  • я как мокрая соль в солонке- не высыпаюсь...
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +204/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1917
  • Настоящее имя: Екатерина
  • Ваши деточки: трое
  • Город/Район: Западный (Нло)
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #63 : 10 мая 2011, 17:01 »
Матильда 75, будьте добры, дайте ссылку на отказ.
Награды
Многодетная  мама форума

Матушка Матильда

  • Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +320/-9
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2798
  • Город/Район: Город Счастья
  • Хорошо когда собака- друг,плохо когда друг- собака
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #64 : 10 мая 2011, 17:04 »
Награды
Многодетная  мама форума

спящая_красавица

  • я как мокрая соль в солонке- не высыпаюсь...
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +204/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1917
  • Настоящее имя: Екатерина
  • Ваши деточки: трое
  • Город/Район: Западный (Нло)
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #65 : 10 мая 2011, 20:34 »
Матильда 75, спасибо. Вы вместо манту что делаете?
Награды
Многодетная  мама форума

Матушка Матильда

  • Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +320/-9
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2798
  • Город/Район: Город Счастья
  • Хорошо когда собака- друг,плохо когда друг- собака
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #66 : 10 мая 2011, 21:39 »
пожалуйста :), мы один раз сдавали мочу на реакцию  и флюорографию всех членов семьи и все,фюорографию взрослые делаем каждый год
Награды
Многодетная  мама форума

Светляша

  • Цените тех, с кем можно быть собой. Без масок, недомолвок и амбиций. И берегите их, они вам посланы судьбой. Ведь в вашей жизни их — лишь единицы.
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +91/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 662
  • Настоящее имя: Светлана
  • Ваши деточки: Два мужичка! 22.04.2002 и 16.04.2009
  • Род.дом: Иркутск-2
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #67 : 10 мая 2011, 22:28 »
Матильда, а ваши аргументы против прививок какие? Вообще я не встречала еще мам которые отказались от всех прививок (шарик)

Матушка Матильда

  • Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +320/-9
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2798
  • Город/Район: Город Счастья
  • Хорошо когда собака- друг,плохо когда друг- собака
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #68 : 10 мая 2011, 22:32 »
не хочу заразу детям прививать, был не очень хороший опыт от привики сыну
а в моем окружении таких мам очень много  :)
Награды
Многодетная  мама форума

Ксаня

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +11/-2
  • Сообщений: 462
  • Ваши деточки: есть
  • Город/Район: Иркутск-II
  • Самая счастливая мама
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #69 : 10 мая 2011, 23:38 »
пожалуйста :), мы один раз сдавали мочу на реакцию  и флюорографию всех членов семьи и все,фюорографию взрослые делаем каждый год
Моча на реакцию как сдается? И как называется анализ?

спящая_красавица

  • я как мокрая соль в солонке- не высыпаюсь...
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +204/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1917
  • Настоящее имя: Екатерина
  • Ваши деточки: трое
  • Город/Район: Западный (Нло)
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #70 : 11 мая 2011, 08:34 »
Моему ребенку 1г4мес, мы без БЦЖ и манту ещё не делали. Сейчас вот начинают давить насчет манту. Вот и думаю чем можно заменить. А с нас флюру 2 раза в год требуют.
Награды
Многодетная  мама форума

Матушка Матильда

  • Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +320/-9
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2798
  • Город/Район: Город Счастья
  • Хорошо когда собака- друг,плохо когда друг- собака
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #71 : 11 мая 2011, 08:50 »
сами сделайти и все, а ребенку не имеют право
Награды
Многодетная  мама форума

спящая_красавица

  • я как мокрая соль в солонке- не высыпаюсь...
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +204/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1917
  • Настоящее имя: Екатерина
  • Ваши деточки: трое
  • Город/Район: Западный (Нло)
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #72 : 11 мая 2011, 14:12 »
Это со взрослых и требуют флюру 2 раза в год, а вы пишите что с вас раз в год. Почему так интересно? Матильда 75, напишите подробнее, пожалуйста, что за анализ и где вы его делаете?
Награды
Многодетная  мама форума

Матушка Матильда

  • Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +320/-9
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2798
  • Город/Район: Город Счастья
  • Хорошо когда собака- друг,плохо когда друг- собака
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #73 : 11 мая 2011, 14:54 »
Мы делаем раз в год, два раза у нас никто не требовал, не знаю почему так наверное потому что я редко хожу в полеклинику мы лечимся у семейного врача, а в полеклинику ходили карту в школу ребенку оформлять и с дочей взвешиваемся и все , с меня там давно никто ничего не требует, просто один раз надо сказать , что знаете свои права, анализ ребенку ПЦР и моча на почечный туберкулез, сделали оодин раз и все , при желании вы можете отказаться и от этого, ваше личное дело. Сделали ,оформили карту и все , каждый год в принципе я не собирюсь это делать.
Награды
Многодетная  мама форума

спящая_красавица

  • я как мокрая соль в солонке- не высыпаюсь...
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +204/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1917
  • Настоящее имя: Екатерина
  • Ваши деточки: трое
  • Город/Район: Западный (Нло)
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #74 : 13 мая 2011, 21:45 »
Кто знает, вместо манту что лучше сделать пцр крови или мочи?
Награды
Многодетная  мама форума

Матушка Матильда

  • Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят.
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +320/-9
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2798
  • Город/Район: Город Счастья
  • Хорошо когда собака- друг,плохо когда друг- собака
    • Награды
Ответ: Проба Манту
« Ответ #75 : 13 мая 2011, 21:53 »
Кто знает, вместо манту что лучше сделать пцр крови или мочи?
посмотрите выше Асадулин писал про ПРЦ, лучше его.
Награды
Многодетная  мама форума

НаШи КоНкУрСы!!!

  • Присоединяйтесь!

    Ближайшие семинары:
  •  

    Рейтинг@Mail.ru Справочник рекламы Иркутска
    *Звоночек/таймер/напоминалка
    Нажмите, чтобы добавить напоминание и наш сайт сообщит вам, когда будет необходимо отвлечься от увлекательного общения на более важные дела!