Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: высыпания на теле на фоне дизбактериоза  (Прочитано 5209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

julia_vvsАвтор темы

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +40/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 532
  • Настоящее имя: Юлия
  • Ваши деточки: сыночек
  • Род.дом: опц, самчук
  • Город/Район: Первомайский
  • Улица: первомайский
  • Люблю жизнь!
    • Награды
высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Начало темы : 12 марта 2011, 22:25 »
Здравствуйте! буду признательна, если поможете советом.
Сыну 5 полных месяцев, до 3,5 месяцев были на ГВ. примерно месяца со второго началась шелушиться кожа на щеках, потом небольшие покраснения на них, я грешила на свое питание, около месяца соблюдала гипоаллергенную  диету, пятна так и не проходили, затем как-то резко на месте шелушений стали мокнущие пятна, обратились к аллергологу. Все это время со стулом проблем не было, регулярный, нормальной консистенции, цвета. Аллерголог назначила в принципе стандартное лечение (зиртек, энтеросгель, элидел, эмолиум), подкорректировав мою диету. Ничего не помогало, от безисходности, руки опускались, я перешла на несколько дней на гречку с водой, улучшений также не наблюдалось, только молоко стало у меня очень прозрачным и резко уменьшилось его количество, ребенку не хватало, бросал пустую грудь и истерика, пришлось докармливать смесью, сейчас полностью на ИВ. После курса лечения от аллергии сдали кал на дизбактериоз, оказалось полное отсутствие кишечной палочки, стафилококк ареус, протеи. Назначили энтерофурил, кип, линекс, примадофилус. Сейчас допиваем курс примадофилуса - результата также ноль, только к высыпаниям на щеках прибавились прыщички по телу и шелушения на ножках. Моральное состояние мамы стремится к нулю... записались к гастроэнтерологу аж на 5 апреля  (убьюсь_об_стену)
Читаю информацию по этой теме - многие спасаются от этой напасти вводом прикорма, кисло-молочных продуктов (кефир). Хочу начать вводить прикорм с 6 месяцев, но боязно одно - на фоне настоящих высыпаний боюсь не заметить реакции на новый продукт (если они будут).
Спасибо.

 

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #1 : 12 марта 2011, 22:32 »
Прививочный календарь?
Прочитайте подобную тему:
http://38mama.ru/forum/index.php?topic=86874.0
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".

julia_vvsАвтор темы

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +40/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 532
  • Настоящее имя: Юлия
  • Ваши деточки: сыночек
  • Род.дом: опц, самчук
  • Город/Район: Первомайский
  • Улица: первомайский
  • Люблю жизнь!
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #2 : 12 марта 2011, 22:44 »
Вадим Асадулин, да, я читала эту тему. Прививки только из роддома - гепатит и бсж. Состояние в семье с психологической точки зрения отличное.

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #3 : 14 марта 2011, 11:20 »
Элидел.

Вероятность развития рака кожи при использовании кремов против атопического дерматита.
Два сравнительно новых и очень популярных местных средства лечения атопического дерматита у взрослых и детей могут скоро попасть в "черный список" - предполагается, что эти лекарства у некоторых людей могут повышать риск развития рака.
В рамках FDA комиссия экспертов из разных стран рассмотрела медицинские данные о связи Элидела и Протопика с повышением частоты рака кожи и лимфомы.
Их рекомендация: в инструкциях к обоим препаратам необходимо указать о том, что они могут повышать риск развития рака. Сохранено указание FDA о невозможности применения этих кремов у детей младше двух лет.
"Мы основываем наши рекомендации на данных, полученных на животных, а также на том основании, что использование этих кремов становится очень популярным", - говорит D.Murphy, член комиссии и директор офиса педиатрических препаратов FDA.
Оба препарата на сегодняшний день используются для лечения атопического дерматита, которым страдают более 15 миллионов американцев, из них 20% - дети.
У большинства пациентов первый эпизод атопического дерматита развивается на первом году жизни. И Элидел, и Протопик показаны для применения у детей старше двух лет.
Хотя FDA рекомендует соблюдать предосторожности при использовании этих препаратов, доктор Murphy уточняет, что клинических испытаний, доказывающих реальное повышение риска развития рака, не проведено.
Однако множественные испытания на животных показали повышение такого риска, включая одно исследование на обезьянах, показавшее дозозависимую связь с развитием рака.
"Чем больше доза, тем больше процент развития опухоли, при максимальной дозе у 7 из 8 обезьян развился рак, -говорит Murphy, - конечно, это зависит и от других предрасполагающих факторов и индивидуальных особенностей пациента, но при прочих равных условиях данные препараты, несомненно, являются фактором риска".
Масла в огонь добавили отчеты о серьезных побочных эффектах на фоне применения, представленные в FDA пациентами и их докторами.
Протопик начал применяться с 2000 г, с тех пор FDA получила 10 отчетов о серьезных побочных эффектах у детей младше 2 лет и 17 случаев рака среди всех возрастных групп: неходжкинская лимфома и рак кожи. Трое пациентов с раком погибли.
Элидел применяется с 2001 г, обладает сходными свойствами. С декабря 2001 по сентябрь 2004 зафиксировано 54 случая серьезных побочных эффектов у детей моложе двух лет и 8 случаев рака во всех возрастных группах, из них - 4 у детей старше двух лет. Большинство неонкологических побочных эффектов локализовались на коже и привели к госпитализации 15 детей.
Несмотря на то, что число определяемых опухолей признано значительным, эксперты обращают внимание на то, что оно мало в сравнении с миллионами людей, использующих эти препараты. По данным FDA. с момента появления Элидела было сделано 9 миллионов его назначений, 12,7% - детям в возрасте от одного до двух лет. Хотя Протопик появился на рынке раньше, его пописали всего 3,5 миллионам пациентов, из них 8% - детям.
Другие препараты для лечения атопического дерматита, включая стероидные, являются первым этапом лечения. Эксперты рекомендуют рассматривать Элидел и Протопик как препараты второго ряда, показанные к применению только при неэффективности стероидов.
Если Вы в настоящий момент используете Протопик или Элидел, убедитесь, что Вы применяете их согласно инструкции и по показаниям, для которых они предназначены, и только в том случае, когда не помогли другие препараты. Вы должны извещать своего доктора о наличии у вас факторов риска развития рака, таких как семейный анамнез и др.
Обе компании-производители отмечают отсутствие клинических доказательств повышения риска развития рака у людей на фоне применения какого-либо из препаратов. Обе компании дали согласие на продолжение мониторинга.
Источник: http://exzemaic.blogspot.com/2005/02/elidel-protopic-cancer-warnings.html  Перевод Малярской М.М.
Комментарий от Мед2000
1. На фоне 9 000 000 случаев применения, вполне возможно, что 8 случаев рака - это, во-первых, не более, чем во всей популяции в целом, т.е. связь с применением элидела более чем сомнительна, во-вторых любой дерматит и экзема сами по себе являются провоцирующими факторами для развития рака, т.е. второй вопрос - рак возник из-за элидела или из-за заболевания, которое лечили элиделом.
2. FDA - американская компания и, учитывая, что весомых доказательств в публикации не представлено, вполне возможно, что имеют место банальные ПР-войны между американскими и неамериканскими фармфирмами (Элидел выпускает крупная Шведская фирма, до сих пор не уличенная в некачественных препаратах.)
http://www.med2000.ru/farm/lb5/187.htm


julia_vvsАвтор темы

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +40/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 532
  • Настоящее имя: Юлия
  • Ваши деточки: сыночек
  • Род.дом: опц, самчук
  • Город/Район: Первомайский
  • Улица: первомайский
  • Люблю жизнь!
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #4 : 14 марта 2011, 11:23 »
Вадим Асадулин, спасибо за статью, буду иметь в виду. какие препараты Вы можете посоветовать?

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #5 : 14 марта 2011, 11:34 »
Здравствуйте! буду признательна, если поможете советом.
Сыну 5 полных месяцев, до 3,5 месяцев были на ГВ. примерно месяца со второго началась шелушиться кожа на щеках, потом небольшие покраснения на них, я грешила на свое питание, около месяца соблюдала гипоаллергенную  диету, пятна так и не проходили, затем как-то резко на месте шелушений стали мокнущие пятна, обратились к аллергологу. Все это время со стулом проблем не было, регулярный, нормальной консистенции, цвета. Аллерголог назначила в принципе стандартное лечение (зиртек, энтеросгель, элидел, эмолиум), подкорректировав мою диету. Ничего не помогало, от безисходности, руки опускались, я перешла на несколько дней на гречку с водой, улучшений также не наблюдалось, только молоко стало у меня очень прозрачным и резко уменьшилось его количество, ребенку не хватало, бросал пустую грудь и истерика, пришлось докармливать смесью, сейчас полностью на ИВ. После курса лечения от аллергии сдали кал на дизбактериоз, оказалось полное отсутствие кишечной палочки, стафилококк ареус, протеи. Назначили энтерофурил, кип, линекс, примадофилус. Сейчас допиваем курс примадофилуса - результата также ноль, только к высыпаниям на щеках прибавились прыщички по телу и шелушения на ножках. Моральное состояние мамы стремится к нулю... записались к гастроэнтерологу аж на 5 апреля  (убьюсь_об_стену)
Читаю информацию по этой теме - многие спасаются от этой напасти вводом прикорма, кисло-молочных продуктов (кефир). Хочу начать вводить прикорм с 6 месяцев, но боязно одно - на фоне настоящих высыпаний боюсь не заметить реакции на новый продукт (если они будут). Спасибо.
Поиски причины заболевания в гавешках - тупикоая ситуация, как и "лечение" дисбактериоза.
Ни один из принятых внутрь микроорганизмов не приживется в кишечнике, У каждого ребенка своя уникальная микрофлора, аналогов которой нет. Гастроэнтерологи не имеют ни какого отношения к данной проблеме.
По мере появления у меня свободного времени буду потихоньку рассказывать об этой сложной ситуации. Можно обратиться к дерматологу-гомеопату.

julia_vvsАвтор темы

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +40/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 532
  • Настоящее имя: Юлия
  • Ваши деточки: сыночек
  • Род.дом: опц, самчук
  • Город/Район: Первомайский
  • Улица: первомайский
  • Люблю жизнь!
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #6 : 14 марта 2011, 11:46 »
Вадим Асадулин, хорошо, буду ждать! про гомеопатию думала, но очень трудно найти хорошего сециалиста.

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #7 : 14 марта 2011, 11:47 »
Вот пример заочной гомеопатической консультации, обратите внимание на то, какие вопросы интересуют врача гомеопата:
http://forum.lurie.ru/showthread.php?t=996
Если найдете там опросник-анкету, тогда выложите сюда.

julia_vvsАвтор темы

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +40/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 532
  • Настоящее имя: Юлия
  • Ваши деточки: сыночек
  • Род.дом: опц, самчук
  • Город/Район: Первомайский
  • Улица: первомайский
  • Люблю жизнь!
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #8 : 14 марта 2011, 11:51 »
вот опросник
"Детский опросник - на что обратить внимание при описании ребенка!
Что случилось с ребенком (опишите подробно все симптомы).
Когда началось заболевание, с чем можете связать начало заболевания, какие события происходили накануне.
Чем лечились, как меняются симптомы в зависимости от лечения, положения тела, приёма пищи, времени суток и т.д. От чего происходит улучшение и ухудшение.
Что изменилось в поведении, эмоциональном состоянии ребенка (стал более вялый или возбужденный, грубый или ласковый и т.д.) Опишите свои наблюдения и дословно рассуждения ребенка (если он может рассказать о своих ощущениях).
Обратите внимание, как ребенок относится к шуму, резким звукам, музыке, свету, прикосновению, утешению, наличию близких или посторонних людей рядом. Хочет ли он, чтобы его носили на руках или оставили в покое и проч.
Появились ли у ребенка какие-то необычные жесты, пожелания, капризы.
Как изменился сон с момента начала заболевания (спит беспокойно, вздрагивает во сне, вскакивает, кричит, чего-то пугается и.т.д.) Если ребенок может рассказать – опишите его сны, страхи).
Как изменился аппетит, какие вкусовые пристрастия появились с момента начала заболевания. Если ребенок находится на грудном вскармливании – опишите подробно как берет грудь, как сосет, сколько раз прикладываете к груди. Опишите как было до начала заболевания и что изменилось.
Если у ребенка температура – опишите как ведет себя во время подъема температуры, на пике температуры и во время снижения температура (капризничает, спокойный, вялый, возбужден, сонливый и.т.д.). Цвет кожных покровов, цвет носогубного треугольника, похолодание кистей и стоп, были ли судороги и т.п.
Опишите язык ребенка - обложен или чистый, цвет налета, локализация.
Мочеиспускание - частота, цвет мочи, примеси, неприятные ощущения. Что изменилось с момента начала заболевания.
Стул - когда был стул последний раз, частота, цвет, запах, консистенция, примеси, изменения с момента начала заболевания.
Если есть выделения (мокрота, носовые, влагалищные и т.д.) опишите их – цвет, консистенция, запах, на что похоже – яичный белок, желе, вода и т.д., количество, время выделения.
Особенно важно выявить всё необычное, нехарактерное для ребенка, в поведении, эмоциях, вкусовых пристрастиях и т.д, появившееся с момента начала заболевания. Ваша наблюдательность – это 90% успешного подбора препарата."

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #9 : 14 марта 2011, 12:02 »
Вот спасибо за анкету, эту я не видел. Только нужно указывать источник информации, чтоб не было стыдно перед авторами.
Продолжу про цинк и побежал на работу. Как у Вас с английским?
Дефицит цинка и атопический дерматит.
Пособие подготовлено медицинским отделом компании "Polfa-Kutno" S. А. по материалам, любезно предоставленным профессором Щеплягиной Л. А., Научный Центр здоровья детей РАМН.
В пособии рассматриваются особенности течения атопического дерматита у детей с дефицитом цинка. Кратко освещаются вопросы обмена цинка в организме, его биологическая роль, лабораторная диагностика цинк-дефицитных состояний. Пособие рассчитано на врачей - педиатров, аллергологов, дерматологов и других специалистов.
Одной из актуальных проблем в педиатрии и дерматологии является лечение атопического дерматита. По данным эпидемиологических исследований, в разных странах атопическим дерматитом страдают от 10 до 28% детей. В общей структуре аллергических заболеваний он занимает одно из ведущих мест. Острота проблемы атопического дерматита обусловлена не только его высокой распространенностью н популяции, но и ранним дебютом, быстротой развитая хронических форм, которые приводят к снижению социальной адаптации, качества жизни и инвалидизации детей. Трудности в лечении больных атопическим дерматитом связаны с недостаточным раскрытием механизмов развития заболевания, необходимых для разработки патогенетических методов лечения. Наиболее изучены в настоящее время механизмы иммунных реакций, лежащие в основе аллергического воспаления. Значение же других механизмов, участвующих в развитии аллергических заболеваний изучено недостаточно. По данным экспериментальных и клинических исследований, изменения баланса микроэлементов в организме могут в значительной мере влиять на течение иммунологических процессов, в том числе и на развитие аллергических реакций. Вследствие этого, в течение последних лет активно обсуждается значение цинка для здоровья детей.
http://medi.ru/doc/a1600202.htm
Основными причинами развития цинкдефицита у беременной женщины являются: бедная белком диета; вегетарианство; употребление продуктов, богатых фитатами и фосфатами, пищевыми волокнами; рецидивирующие инфекционные болезни в анамнезе; наличие хронической патологии печени, кишечника, поджелудочной железы; частые стрессы в повседневной жизни; прием больших доз железа с целью лечения анемии; повторные (более трех раз) беременности и роды.
Исследованиями последних лет установлено, что частота дефицита цинка у беременных женщин в ряде регионов России приближается к 80%, из них 22% имеют критические значения содержания сывороточного цинка (менее 8 мкмоль/л).
http://www.nczd.ru/art25.htm
«Детские гомеопатические типы» Дуглас Моррис Боленд (1885-1961). Основаны на русском переводе, опубликованном под названием «Подбор конституционального средства в детской практике» в 1992 г. в серии «Архив гомеопатии» (перевод А. А. Ясинчука).
ЦИНКУМ.
Последнее из лекарств этой группы - Цинкум, которое следует за Игнация из-за своей склонности к хорее.
Типичный ребёнок Цинкум тоже очень нервный, чувствительный, возбудимый, но его нетрудно отличить от ребёнка Игнация. Начнём с того, что ребёнок Игнация очень смышлёный, с быстрой реакцией, тогда как у типичного ребёнка Цинкум реагирование замедленное.
Когда дети Игнация утомлены, у них тоже может быть неспособность воспринимать сказанное, бывают трудности в обучении и запоминании. Однако дети Цинкум медленно понимают то, что им сказано, и медлительны в ответах. Они более послушны и не так переменчивы, как дети Игнация.
Ребенок Цинкум обращается за лечением приблизительно в том же возрасте, может быть, чуть постарше. У него могут обнаруживаться признаки задержки в развитии; задержка полового созревания - очень частое показание для Цинкум.
Возникает впечатление, что этот ребёнок утомлён умственно и физически - целиком. И всё же эти дети беспокойные, дёргающиеся, суетливые. При усталости у них бывает очень упорная ноющая боль внизу шеи, очень часто - с опускающейся прямо на спину жгучей болью.
Другой признак детей Цинкум, в особенности тех, кто особенно суетлив, - они склонны к появлению судорог в постели по ночам, чаще в мышцах позади колена, чем на стопах.
Эти дети очень чувствительны к холоду и всегда мёрзнут. От воздействия холода у них может развиться воспаление глаз. У таких детей бывает значительное утолщение краёв век, нередко - хронический блефарит и хронический конъюнктивит, возникает сильная фотофобия.
Дети Цинкум обостренно чувствительны к звукам. Так же чувствительны, как и дети Игнация, однако в крайней степени беспокоит их, когда кто-нибудь разговаривает. Если такой ребёнок пытается делать какую-нибудь работу, и при этом в комнате кто-то говорит, то это расстраивает его больше, чем шум других играющих детей.
Так же и взрослые пациенты Цинкум, которые совершенно истощаются от того, что с ними говорят. Эта черта очень определённо указывает на Цинкум.
Ещё одно надежное показание для этого лекарства - история сильно выраженных генерализованных высыпаний, имевших место в раннем детстве, и хорея, развившаяся приблизительно в подростковом возрасте.
У многих детей Цинкум около 11 часов утра появляется острый голод, и они буквально проглатывают пищу и питье.


оксана_

  • Хорошо смеется тот .......кто смеется последним!
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 834
  • Настоящее имя: оксана
  • Ваши деточки: сынок
  • Род.дом: ОПЦ, Никифорова Е.А.
  • Город/Район: Октябрьский
  • Улица: ядринцева
  • ))))))))))))))))))))))))))))))))))
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #10 : 14 марта 2011, 23:26 »
интересная статья про цинк! вопрос, можно ли своему ребенку (атоп. дерматит) без сдачи определенных анализов, давать препараты, содержащие цинк, если да? какие? у препарата Цинктерал, указанном в статье, противопоказания дети до 3х лет.
а может начать принимать препараты кормящей маме?



Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #11 : 15 марта 2011, 16:12 »
интересная статья про цинк! вопрос, можно ли своему ребенку (атоп. дерматит) без сдачи определенных анализов, давать препараты, содержащие цинк, если да? какие? у препарата Цинктерал, указанном в статье, противопоказания дети до 3х лет.
а может начать принимать препараты кормящей маме?
Когда есть кормящая мама - проблем нет, все лекарства для ребенка только через неё. Цинктерал - единственный из известных мне препаратов, имеющий доказанную эффективность. Поищите самостоятельно мази, шампуни, содержащие цинк, которые можно применять самостоятельно или по назначению врача маленьким детям - давно хотел этим заняться. Зайдите на сайт ИНВИТРО - там есть диета, посмотрите, какие препараты они рекомендуют.
http://38mama.ru/forum/index.php?topic=48792.25
Перенесите эти рекомендации на форум.
15 марта 2011, 10:19
Вышла из печати книга «Сборник статей о лечении некоторых заболеваний средствами тибетской медицины». – перевод с тибетского Тепляковой А. В. - Калуга: изд. «Эйдос», 2009. – 144 с. формат А5, мягкая обложка
Сборник содержит статьи, демонстрирующие взгляд современной тибетской медицины на лечение ряда распространенных заболеваний с помощью традиционных средств тибетской медицины. Сборник составлен исследовательским отделением Института Медицины и Астрологии (Мен-ци-кан) г. Дхарамсала.
Стоимость одного экземпляра включает почтовые расходы и составляет по предоплате 450 р, наложенным платежом – 500 р. art-of-healing@yandex.ru
Первое впечатление вызвало досаду. Такие деньги за школьную тетрадку!
Внимательно прочитав всю книгу, правда, не великую объёмом, беру свои слова обратно!
Мало того, это неутомительное чтение подвинуло на написание более грандиозного труда по современной терапии некоторых заболеваний методами ТТМ, особенно, где успехи Западной Медицины весьма скромные. Представлены не классические литературные источники, или компиляции, а истории болезни современных больных, написанные практикующими в наше время врачами. Обсудив детали в личной переписке с автором публикации Анастасией Тепляковой, начнем с заболеваний кожи. Анастасия любезно согласилась ответить на вопросы и процитировать первоисточники на языке оригинала. Я сделал свою смысловую редакцию перевода, не имея перед собой оригинала, убрав традиционные отступления от медицинской темы, и заменил по смыслу просторечные выражения на медицинский сленг.

Болезнь sha-bkra. Доктор Цеванг Тамдин.
Тибетская медицина, имеет более чем двухтысячелетнюю историю. В каноническом тексте «Четыре Тантры», в третьей Тантре мудрых наставлений, для каждой болезни проясняются причины, классификация, симптоматика и лечение. В главе шестьдесят первой, описывается диагностика и принципы лечения десяти разновидностей кожных заболеваний, в частности, болезни sha-bkra или sha-khra, которую называют по-разному: западные врачи – витилиго или лейкодерма, а индийские – Phool wari или Safhet-Dak.
Характерной чертой этого заболевания является появление не обычного белесоватого цвета кожи. При разглядывании этих пятен самим больным или посторонними людьми, появляется некоторое беспокойство. (Требуется цитата этого предложения на тибетском языке. В оригинале перевода – «в их уме появляется некоторое смущение». Непереносимость взгляда, как гомеопатическая модальность? – В. А. мое примечание. Всё-таки есть ли врачи, которые видели эту болезнь европейскими глазами? Сейчас масса атласов кожных заболеваний, чтоб поставить точку в определении нозологии! Далее, в следующих статьях можно серьёзно засомневаться в точности диагноза! В дальнейшем, уважаемая Анастасия, прошу, по возможности, унифицировать терминологию, т. е. тибетская транслитерация на латинице, транскрипция в квадратных скобках на кириллице, очень хотелось бы правильно произносить, с указанием диалекта, и перевод на русский язык с выделением метафизических понятий с большой буквы).
Причиной возникновения считаются chu-ser и srin, а также из-за нарушения виновников, то есть увеличения, смятения или истощения (это место требует цитаты на языке оригинала, особенно в контексте темы о причинах заболеваний и стадий развития заболеваний:
http://homeopatica.ru/wbb/thread.php?threa...7&styleid=2 ):
rlung [лун] Ветер, mkhris-pa [три-па] Желчь и bad-kan [пе-кен] Слизь. Основной источник chu-ser таков. Прозрачный Сок переваренной пищи, отделенный от Осадка тремя типами Огненной Теплоты, из желудка по девяти сосудам попадает в печень и под воздействием находящейся там Управляющей Блеском mkhris приобретает красный цвет. После этого из печени он поступает в кожу и под воздействием Проясняющей Цвет mkhris, находящейся в коже, придает здоровый цвет коже и другим тканям тела (как можно увидеть цвет других тканей тела или это имеются ввиду, например, слизистые оболочки? Здесь и дальше, где упоминаются метафизические или анатомические термины неплохо бы, по представленной мной схеме, указать транслитерацию, транскрипцию и перевод - В. А. ). Осадок Крови собирается в желчном пузыре. Прозрачный сок желчи и есть, собственно, chu-ser. Места локализации chu-ser это: мышцы; кости, Пять Плотных и Шесть Полых органов и т. п., т. е. полностью пронизывает весь организм изнутри и снаружи, главным образом, локализуясь в мышцах, Блеске и в суставах.
Количество chu-ser составляет четыре собственные пригоршни и не должно быть больше или меньше этого. Нарушение равновесия и функции двух видов mkhris-pa: Управляющей Блеском и Проясняющей Цвет приводит к болезни sha-bkra.
Разновидностей sha-bkra всего семь:
1. Если заболевание возникает из-за преобладания rlung, кожа темнеет, становится бурой и грубой;
2. При избытке mkhris-pa, вылезают или белеют пушковые волоски, появляются очаги покраснения, которые сопровождаются сильным жжением, и быстрым распространением.
3. Если возникает от избытка bad-kan – кожа на пораженных местах утолщается и сопровождается сильным зудом, медленным прогрессированием. (Перечисленные выше признаки ни как не ассоциируются с витилиго! – В.А.).
4. Ожог горячей водой или огнем может спровоцировать возникновение ожоговой sha-bkra.
5. Sha-bkra, м. б. вызвана побочным действием сильнодействующих западных лекарств (медикаментозная аллергия или токсическое действие лекарств? В. А.).
6. Sha-bkra, возникшая от злокачественного развития волдыря (пузырчатка? – В. А.).
7. Sha-bkra, возникшая у ребенка во чреве матери. В силу неподходящего питания, образа жизни или лекарств, употребляемых матерью, у ребенка могут быть светло-желтый цвет кожи, ресниц и т. п.
Лечение. Назначают лекарства для лечения mkhris-pa, chu-ser, подавляющие инфекцию в зависимости от признаков Жара или Холода. В случаях, не связанных с ожогами от кипятка, огня и последствиями других язв (что это? В. А.), почти всегда достигается положительный лечебный эффект.
Стоит воздерживаться от употребления не поднявшегося йогурта, сыворотки, всего кислого, острого соуса mtshur (– что это? མཚུར་ color, a color base earth В. А.), соевого соуса, холодного молока, незрелых фруктов, сладкого (конкретно? В. А.), жгучей на вкус пищи, слишком соленого, жирного, крепкого чая. Также важно не слишком запаздывать со временем приема пищи и не съедать слишком много – количество пищи должно занимать примерно половину желудка (сколько и как это определить? – В. А.). Важно, чтобы пациент не носил слишком часто одежду из синтетических волокон.
Посмотрим, что пишут в словарях насчет идентификации болезни:
ཤ་བཀྲ་ vein, cutaneous disease, white leprosy
ཤ་ཁྲ་ bile, skin disease

15 марта 2011, 11:59
При высыпаниях красного, розового цвета, болячках с желтой головкой, обычно, эффективно смазывание березовым углем. Все красное, розовое и желтое подчиняется черному. Уголь все вытягивает наружу и сушит одновременно. Активированный уголь из аптеки - смесь разных и не нужных компонентов.
Уголь для смазывания гнойных ран и при кожных болезнях нужно готовить самому, например, на даче на костре. В дачной печке обычно жгут всякую дрянь.
Еще лучшим эффектом обладает сажа с заслонки, но где найти чистую печку?
Я брал в церквях, где готовят куличи и жгут только березовые дрова.
Интересно, что при смазывании воспаленной поверхности, вначале, происходит быстрое исчезновение черного цвета, затем, по мере насыщения, происходит стойкое окрашивание, этим обусловлена частота применения.
Можно купить уголь для шашлыков в супермаркете, но только от известных производителей, соблюдающих технологию обжига. Для экстренной помощи можно сжечь спички без головок.
15 марта 2011, 15:05

Лечение атопического дерматита проф. А. Кулкарни.
Атопический дерматит (АД) представляет собой проблему для гомеопатического лечения.
Неотъемлемыми его чертами являются выраженное хроническое течение и острые ухудшения. Семейная или личная склонность к аллергии готовят почву для этой болезни у ребенка. В прошлом АД называли синдромом астмы и экземы, поскольку имеется предрасположенность к экземе, астме и сенной лихорадке.
Физическая проблема, с которой приходится иметь дело, представлена:
1. Локализацией
2. Ощущением и патологией
3. Модальностями (ухудшение, улучшение, болезнь как следствие определенных факторов)
4. Сопутствующими обстоятельствами
Начало болезни, ее течение, прогресс и ухудшения позволяют врачу составить полную картину.
При лечении детей нет возможности работать в функциональный сфере, с ощущениями «как будто…», а потому работать приходится в сфере «объективной». Необходимо развить острый глаз. Обращайте внимание на повреждение – его тип, размер, цвет, разновидность патологии (воспаление, затвердение, атрофия, лихенизация, трещины и т.д.), края (расплывающиеся, деформированные, сливающиеся с окружающими тканями, с распространением повреждения и др.)
У детей встречаются два типа болезни – случайная (поверхностная) и глубокая. В первом случае болезнь обусловлена экзогенными причинами и почти или полностью не имеет связи с конституциональной дискразией. Во втором случае в основе лежат факторы внутренние, миазматические, унаследованные биологически и связанные с конституциональной дискразией. В первом случае излечение возможно с помощью поверхностно действующих лекарств, во втором - требуется конституциональный подход. Аутоиммунные нарушения, врожденные дефекты метаболизма, возвратные инфекции, рахит и пр. подпадают под категорию тех, что требуют конституционального назначения. К слову, любое заболевание требует конституционального подхода, поскольку мы имеем дело с совокупностью симптомов и должны лечить конституционально, но интенсивность миазматической передачи от предшествовавших поколений различна в каждом конституциональном типе, а поэтому и играет определяющую роль. Чувствительность зависит от наследственности и является главным фактором в определении потенции лекарства.
Любая информация важна, но миазматическая нагрузка важна особенно. Следует определить 1. превалирующий (активный в данный момент) миазм на основании совокупности имеющихся проявлений болезни 2. основополагающий (рецессивный, фоновый) миазм – на основании семейной истории. Каждый препарат миазматически отличается от другого, и знание миазматического компонента лекарств важно нам для назначений.
Никто не отрицает важность конституциональных лекарств при лечении АД. Очень помогает точная оценка временного интервала - когда и какое лекарство следует назначить.
Нозоды занимают особое место (их потенциал складывается из потенциала болезни и потенциала ответа хозяина на нее). Интеркуррентно назначенный нозод, соответствующий миазматической нагрузке, часто позволяет решить проблему. Нозод, выбранный на основании анамнеза больного или его семейного анамнеза, может направить течение болезни в направлении выздоровления. Гомеопатически приготовленные гормоны или таутопатические (изопатические) лекарства, подобранные на основании причинного подобия, могут оказать значительную помощь в отдельных случаях. Некоторые недавно введенные в практику лекарства, например, DNA (ДНК), RNA (РНК), Thymus, Hydrogenum и Oxygenium, занимают свою нишу в лечении. На скамье подсудимых – вакцины, и у нас есть хороший арсенал, чтобы бороться с их последствиями в виде АД.
Болезнь, физическая или психическая, перенесенная матерью во время беременности, может указать на подходящее лекарство. Например, заболевание щитовидной железы и назначенные по этой причине гормоны указывают на Thyroidinum; постоянная ревность и зависть – на Lachesis; в случае унижения и оскорблений во время беременности можно думать о Staphysagria или Palladium для ребенка и т.д., поскольку мать с ребенком составляют единое целое во время беременности. В одном случае АД помощь оказал Lyssinum, поскольку мать во время беременности постоянно терпела унижения.
Итак, при остром ухудшении лечите показанным для этой ситуации лекарством. Вслед за тем давайте конституциональное. При ремиссии промежуточно назначайте нозод. Из нашего опыта, DNA оказывается очень полезным лекарством при интеркуррентном назначении. Мы обычно даем дозу DNA 200, ждем и наблюдаем в течение месяца. При АД с септическим очагом я часто использую Echinacea в низких разведениях, от материнского раствора до до 6-12С, и продолжаю ее до полного излечения раны. Malandrinum, Carcinosinum, Tuberculinum, Psorinum, Syphilinum и др. – используемые нами нозоды. В одном очень упорном случае, когда многие лекарства не сработали, излечил Syphilinum, назначенный на основании вдавленной переносицы.
Если имеется лимфоаденопатия расположенных поблизости лимфоузлов, часто полезны Mercurius, Hepar sulphur и Silicea. Один случай АД был успешно излечен Bufo rana, назначенной на основании эпилепсии, умственной отсталости, выражению лица, напоминающему жабу, и незначительному нагноению. Thuja успешно лечит случаи АД, когда причина болезни – прививка, превалирующим миазмом является сикоз и имеется бронхиальная астма.
Лечение АД открыто для назначений по разным методам, и следует иметь в виду, что принцип «одно лекарство, одна доза и дело сделано» здесь не срабатывает; во всяком случае, срабатывает далеко не всегда. Надо следовать различным подходам. Играет важную роль и понимание того, когда, при каких обстоятельствах и какое именно лекарство следует назначить.
О позологии. Если чувствительность высока, то лучше избегать повторений. Чтобы избежать обострений предпочтительны средние разведения, от 30 до 200. Нозоды должны назначаться в период ремиссии. Можно рискнуть, назначив нозод в высоком разведении, например 1М, одну дозу.
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=6678

Лаура

  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +11/-0
  • Сообщений: 2152
  • Настоящее имя: Наталья, тел. 628-778
  • Ваши деточки: сын Сережа 08.01.99, сын Витюшкa 15.04.10
  • Род.дом: Областной роддом в Юбилейном
  • Улица: Театральная
  • Лучше бы комары жир сосали, а не кровь...
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #12 : 15 марта 2011, 16:16 »
Я правильно поняла, при АД можно попробовать мазать воспаления углем?



Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #13 : 15 марта 2011, 18:29 »
Я правильно поняла, при АД можно попробовать мазать воспаления углем?
Березовым углем!

оксана_

  • Хорошо смеется тот .......кто смеется последним!
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 834
  • Настоящее имя: оксана
  • Ваши деточки: сынок
  • Род.дом: ОПЦ, Никифорова Е.А.
  • Город/Район: Октябрьский
  • Улица: ядринцева
  • ))))))))))))))))))))))))))))))))))
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #14 : 15 марта 2011, 19:04 »
спасибо Вадим за полезную информацию, обязательно почитаю
15 марта 2011, 19:01
только озадачилась поиском в интернете препаратов и мазей, содержащих цинк, потом смотрю - у нас как раз лечение продолжается  нарине-ф по графику завтра, вот он, как раз содержит и цинк и железо необходимое, правда там не хватает до суточной дозы, но все-таки.

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #15 : 15 марта 2011, 20:06 »
нарине-ф по графику завтра, вот он, как раз содержит и цинк и железо необходимое, правда там не хватает до суточной дозы, но все-таки.
С этого места подробнее!

оксана_

  • Хорошо смеется тот .......кто смеется последним!
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 834
  • Настоящее имя: оксана
  • Ваши деточки: сынок
  • Род.дом: ОПЦ, Никифорова Е.А.
  • Город/Район: Октябрьский
  • Улица: ядринцева
  • ))))))))))))))))))))))))))))))))))
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #16 : 15 марта 2011, 20:28 »
а что именно интересует? гастроэнтеролог нам прописала его, это закваска чистых культур ацидофильной палочки+ премикс минеральный(цинк, железо)

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #17 : 15 марта 2011, 20:34 »
Ссылку!

♥Аленька♥

  • Мир принадлежит тому, кто ему рад
  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +231/-5
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5124
  • Настоящее имя: Александра
  • Ваши деточки: двое
  • Род.дом: Иркутск-2
  • Город/Район: Свердловский
  • Улица: Курорт Ангара, Джамбула
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #18 : 15 марта 2011, 20:49 »
У моей доченьки младшей тоже самое! сначала ссыпь на щечках появилась непонятная, потом на плечиках, спинке и ногах. Ничего не помоагет. 2 недели был жидкий и чатый стул зеленого цвета. пропили бифиформ, стул нормализовался. Но сыпь становится водянистой. Были у аллерголога, сказал банальные вещи: мазать фенистилом гелем, давать фенистил внутрь. Ничего не помогает((

ПУСТЬ ДЕНЬГИ, СБИВШИСЬ В ПТИЧЬИ СТАИ, ЛЕТЯТ КО МНЕ, КАК УРАГАН!
ПУСТЬ ОКРУЖАЮТ, НАПАДАЮТ И ЛЕЗУТ С НАГЛОСТЬЮ В КАРМАН!!!

оксана_

  • Хорошо смеется тот .......кто смеется последним!
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 834
  • Настоящее имя: оксана
  • Ваши деточки: сынок
  • Род.дом: ОПЦ, Никифорова Е.А.
  • Город/Район: Октябрьский
  • Улица: ядринцева
  • ))))))))))))))))))))))))))))))))))
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #19 : 15 марта 2011, 20:53 »
http://www.narineshop.ru/shop/UID_87.html
 я то на бутыльке прочитала состав, а вот что в интернете нашла
15 марта 2011, 20:50
У моей доченьки младшей тоже самое! сначала ссыпь на щечках появилась непонятная, потом на плечиках, спинке и ногах. Ничего не помоагет. 2 недели был жидкий и чатый стул зеленого цвета. пропили бифиформ, стул нормализовался. Но сыпь становится водянистой. Были у аллерголога, сказал банальные вещи: мазать фенистилом гелем, давать фенистил внутрь. Ничего не помогает((
а вы диету соблюдаете?
я вот уже почти год ничего практически не ем, сладкое, соленое, копченое, жирное ..... список можно продолжать бесконечно
15 марта 2011, 20:51
устал :(а, а улучшения то есть, то опять все с новой силой

♥Аленька♥

  • Мир принадлежит тому, кто ему рад
  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +231/-5
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5124
  • Настоящее имя: Александра
  • Ваши деточки: двое
  • Род.дом: Иркутск-2
  • Город/Район: Свердловский
  • Улица: Курорт Ангара, Джамбула
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #20 : 15 марта 2011, 20:56 »
oksik82, конечно! ума не приложу что это может быть такое

оксана_

  • Хорошо смеется тот .......кто смеется последним!
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 834
  • Настоящее имя: оксана
  • Ваши деточки: сынок
  • Род.дом: ОПЦ, Никифорова Е.А.
  • Город/Район: Октябрьский
  • Улица: ядринцева
  • ))))))))))))))))))))))))))))))))))
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #21 : 15 марта 2011, 21:00 »
вот и я не приложу ума...

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #22 : 15 марта 2011, 22:28 »
oksik82, конечно! ума не приложу что это может быть такое
вот и я не приложу ума...
Девчонки, Вы не о том думаете и не на то силы тратите! Откройте любой учебник, там написано, что причина неизвестна, а Вы решили на ходу глобальный теоретический вопрос решить!
Атопический дерматит у детей.
Атопический дерматит (сокр. АД) или атопическая экзема – это воспалительное заболевание кожи, поражающее, в основном, малышей.
Диагноз ставится клинически (критерии разработаны United Kingdom Working Party) и основывается на наличии хронического, повторяющегося в виде обострений, зудящего воспаления кожи, чаще поражающего сгибательные поверхности суставов.
У младенцев заболевание начинается в возрасте нескольких недель и поражает кожу "выпуклых" областей тела (щечки, наружные стороны конечностей). Очень часто выражена сухость пораженных участков. Зуд начинается, примерно, с 3-х месячного возраста и проявляется у таких малышей, обычно, в виде нарушений сна. Внешний вид кожных проявлений зависит от стадии заболевания на момент осмотра (обострение или ремиссия).
У детей старше 2-х лет проявления АД обычно располагаются на cгибательных поверхностях суставов (на внутренней поверхности локтей, под коленями… ). Лихенификация (утолщение и огрубление) кожи - частый симптом, говорящий о хроническом местном зуде.
АД чаще всего исчезает к возрасту 4 - 5 лет, не оставляя следов. Если же он продолжается и в более старшем возрасте, то лихенификация и сухость кожи у таких больных весьма выражена.
Нужны ли дополнительные обследования для постановки диагноза? Нет. Диагноз ставится клинически. Единственным возможным тестом может быть исследование пищевых аллергенов, если замечено, что определенные виды пищи вызывают у ребенка обострение АД.
Есть данные о связи АД с психологическими проблемами и стрессами.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24001
Во первых, обратите внимание, в рекомендациях нет ни каких выдумок про дисбактериоз и заболевания желудочно-кишечного тракта.
О лечении нужно думать, а не причинах! (болталки) (пацталом)
15 марта 2011, 22:13
http://www.narineshop.ru/shop/UID_87.html
 я то на бутыльке прочитала состав, а вот что в интернете нашла
В лучших советских традициях, ни клинических исследований, ни дозировок компонентов, ни названия солей металлов.
Написать можно что угодно!

♥Аленька♥

  • Мир принадлежит тому, кто ему рад
  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +231/-5
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5124
  • Настоящее имя: Александра
  • Ваши деточки: двое
  • Род.дом: Иркутск-2
  • Город/Район: Свердловский
  • Улица: Курорт Ангара, Джамбула
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #23 : 15 марта 2011, 22:57 »
туплю от усталости...чем это лечится? действительно, нарушение сна, высыпания зудятся, малшка пытается их почесать. Чем помочь?

КоНата

  • Родитель-любитель
  • *

  • Оффлайн
  • Карма: +1/-0
  • Сообщений: 90
  • Настоящее имя: Наташа
  • Ваши деточки: Двое .
  • Род.дом: ОПЦ
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: есть такая
    • Награды
Ответ: высыпания на теле на фоне дизбактериоза
« Ответ #24 : 16 марта 2011, 00:18 »
Дорогие девчонки, извините за вмешательство, но хочу влезть с простым советом. Когда моя старшая дочь была грудничком, мы пытались решить ту же проблему: мокнущие щечки, сыпь и т.д. Участковый педиатр НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендовала поменять климат - выехать на о.Ольхон по возможности на все лето, объясняя тем, что там особый микроклимат,  и все пройдет. Мы уехали в другую сторону, в Хабаровск, сменили сухой климат на влажный. Исчезло все на 3-й день без каких либо вмешательств , и больше не появилось никогда. Попробуйте!

НаШи КоНкУрСы!!!

  • Присоединяйтесь!







    Ближайшие семинары:
  •  

    Рейтинг@Mail.ru Справочник рекламы Иркутска
    *Звоночек/таймер/напоминалка
    Нажмите, чтобы добавить напоминание и наш сайт сообщит вам, когда будет необходимо отвлечься от увлекательного общения на более важные дела!