Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?  (Прочитано 22139 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Об@ятельностьАвтор темы

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 422
  • Настоящее имя: Дарья
  • Ваши деточки: Лапочка-дочка, 14 лет
  • Род.дом: Бограда
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Начало темы : 09 сентября 2010, 12:27 »
Какие иммуномодуляторы предпочитаете в предверии осени? Мне больше нравится Ликопид. Кто пробовал полиаксидоний? :)

 

Мальвина

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +41/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1747
  • Настоящее имя: Марина
  • Ваши деточки: Доченька Сонечка
  • Род.дом: на Бограда
  • Город/Район: Нижняя Лисиха
  • Улица: ЖК Лазурный
  • 8950068188шесть
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #1 : 09 сентября 2010, 12:29 »
Тоже интересно.
Награды
Креативной, инициативной, весёлой маме участнице форума и юбилейных мероприятий 2012

ЖИЗЕЛЬ

  • Родитель-любитель
  • *

  • Оффлайн
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 84
  • Настоящее имя: анна
  • Ваши деточки: софья родилась 20.02.07
  • Род.дом: областной перинатальный центр г. Иркутск
  • Город/Район: Кировский
  • дон воря би хэппи;)
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #2 : 09 сентября 2010, 12:32 »
я пробовала полиоксидоний... сильная штука...его мне прописывал дохтур)

marime

  • Мечты сбываются!
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +136/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2316
  • Настоящее имя: Марина
  • Ваши деточки: Ксюша 2005г, Соня 2009г, Лиза 2016г
  • Род.дом: ГПЦ, Сверкунова, Мадалиева
  • Улица: Луговое
  • Осень) как я тебя ждала)
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #3 : 09 сентября 2010, 12:35 »
пробовали Ликопид, Бронхомунал, Циклоферон-не впечатлились. Результат нулевой-как болели, так и болеют с той же периодичностью и тяжестью.

Об@ятельностьАвтор темы

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 422
  • Настоящее имя: Дарья
  • Ваши деточки: Лапочка-дочка, 14 лет
  • Род.дом: Бограда
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #4 : 09 сентября 2010, 14:40 »
пробовали Ликопид, Бронхомунал, Циклоферон-не впечатлились. Результат нулевой-как болели, так и болеют с той же периодичностью и тяжестью.
Может тогда лучше сделать исследование иммунитета, иммунитет может быть сильно ослаблен (не знаю не знаю)

marime

  • Мечты сбываются!
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +136/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2316
  • Настоящее имя: Марина
  • Ваши деточки: Ксюша 2005г, Соня 2009г, Лиза 2016г
  • Род.дом: ГПЦ, Сверкунова, Мадалиева
  • Улица: Луговое
  • Осень) как я тебя ждала)
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #5 : 09 сентября 2010, 15:48 »
Может тогда лучше сделать исследование иммунитета, иммунитет может быть сильно ослаблен (не знаю не знаю)
скорее всего так и есть, только ну сдадим, и что? пропишут для поднятия те же иммуностимуляторы(((

Об@ятельностьАвтор темы

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 422
  • Настоящее имя: Дарья
  • Ваши деточки: Лапочка-дочка, 14 лет
  • Род.дом: Бограда
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #6 : 09 сентября 2010, 20:48 »
скорее всего так и есть, только ну сдадим, и что? пропишут для поднятия те же иммуностимуляторы(((
Тогда альтернатива- болеть (нифигасе)

Lynx

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 279
  • Настоящее имя: Ирина
  • Ваши деточки: Алёнушка, 10.04.09
  • Род.дом: ГПЦ г.Черемхово
  • Город/Район: г.Киренск
  • В споре рождается истина!
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #7 : 09 сентября 2010, 21:01 »
Какие иммуномодуляторы предпочитаете в предверии осени? Мне больше нравится Ликопид. Кто пробовал полиаксидоний? :)
Закаливание, зарядка, летние витамины (ягоды, грибы, овощи, фрукты), чеснок, шиповник-лучшие иммунномодуляторы! Я за естесственный иммунитет. ИМХО- ИМ как наркотики, раз примешь и потом организм без них будет хуже и хуже справляться.

mashystic

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +2/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 123
  • Настоящее имя: Мария
  • Ваши деточки: Ванечка
  • Род.дом: ГПЦ
  • Город/Район: Синюшина гора
  • Улица: Рябикова
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #8 : 09 сентября 2010, 21:05 »
пробовали Ликопид, Бронхомунал, Циклоферон-не впечатлились. Результат нулевой-как болели, так и болеют с той же периодичностью и тяжестью.
А как долго пили? Там же вроде длительный курс.

Об@ятельностьАвтор темы

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 422
  • Настоящее имя: Дарья
  • Ваши деточки: Лапочка-дочка, 14 лет
  • Род.дом: Бограда
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #9 : 09 сентября 2010, 21:16 »
Хороший вопрос, и в этом может быть проблема.  (пардон)
09 сентября 2010, 21:13
Закаливание, зарядка, летние витамины (ягоды, грибы, овощи, фрукты), чеснок, шиповник-лучшие иммунномодуляторы! Я за естесственный иммунитет. ИМХО- ИМ как наркотики, раз примешь и потом организм без них будет хуже и хуже справляться.
Закаливание думаю не всем подходит, фрукты и овощи китайские (не у всех же дачи) не очень то помогут иммунитету. А если учесть, что все вирусы с каждым годом мутируют - сколько надо съесть чеснока с шиповником (не знаю не знаю)

Мелман

  • Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется...
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +21/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 722
  • Настоящее имя: Оксана
  • Ваши деточки: двое))
  • Род.дом: ОПЦ,ГПЦ
  • Город/Район: Октябрьский
  • Улица: Аэропорт
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #10 : 09 сентября 2010, 21:20 »
Мы в свое время пили Рибомунил и болели значительно реже. (да)


marime

  • Мечты сбываются!
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +136/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2316
  • Настоящее имя: Марина
  • Ваши деточки: Ксюша 2005г, Соня 2009г, Лиза 2016г
  • Род.дом: ГПЦ, Сверкунова, Мадалиева
  • Улица: Луговое
  • Осень) как я тебя ждала)
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #11 : 09 сентября 2010, 23:01 »
А как долго пили? Там же вроде длительный курс.
Пили каждый около года (курсами), может чуть дольше.
Тогда альтернатива- болеть (нифигасе)
если бы мне хоть 1 врач из всех, с кем мы консультировались сказал, что при сдаче этого анализа хоть что-то измениться в лучшую сторону-вы думаете я бы не побежала туда?!! посмотрела бы я на вас, если бы ре у вас 2 раза в месяц болел на протяжении 5 лет((( что мы только не пробовали, и народные методы, и травы, и иммуномодуляторы, и БАДы, и кишечник лечили, все одно и то же-болеют и оч. тяжело. Только один выход мы нашли, как хотя бы без антибиотика преодолевать наши болячки-это гомеопатия, а то вообще бы из под капельниц не вылезали.

marime

  • Мечты сбываются!
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +136/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2316
  • Настоящее имя: Марина
  • Ваши деточки: Ксюша 2005г, Соня 2009г, Лиза 2016г
  • Род.дом: ГПЦ, Сверкунова, Мадалиева
  • Улица: Луговое
  • Осень) как я тебя ждала)
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #12 : 16 сентября 2010, 11:53 »
про доктора не знаю, но на нашем примере, нам ТФ не помог вообще, совсем! Оказалась лишняя трата денег (и тоже оч. немалых даже по сравнению с ДЦ). Пока мы им лечились, надеясь на эффект-болезнь обострялась(запускалась), в итоге каждый раз после ТФ-антибиотик. так что может врач и отличный, но если он считает панацеей ТФ, то нам он точно не подходит

Ольивановна

  • Родитель-любитель
  • *

  • Оффлайн
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 85
  • Настоящее имя: Ольга
  • Ваши деточки: Есть двое.
  • Род.дом: Бограда, Иркутск 2
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #13 : 21 сентября 2010, 19:28 »
Говорят чтоб неболеть целый год нужно летом сьесть ведро ягод.

NadyaS

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 192
  • Настоящее имя: Серова Надежда
  • Ваши деточки: Дочурка Валерия, 10,5 месяцев.26.11.2009г.
  • Род.дом: Областной роддом
  • Город/Район: Радищево
  • Счастье есть - его не может не быть!
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #14 : 21 сентября 2010, 19:37 »
Моё мнение, что лучше свечей виферон ничего нет.

REOR

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 104
  • Настоящее имя: Ольга
  • Ваши деточки: один "дочкозаяц"
  • Род.дом: Роддом медсанчасти ИАПО
  • Город/Район: Иркутский
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #15 : 21 сентября 2010, 19:39 »
Моя дочка в апреле, ей было 1,4 , переболела ангиной и понеслось - мы болели каждые 2 недели (неделю лечимся, 2 нед - здоровые, и ОПЯТЬ), было всё: насморк, ангина, фарингит, стоматит и тд...  + проблемы с кишечником
Иммуномодуляторы пили пачками (ликопид, бронхомунал, анаферон, виферон...), пропили около 10 курсов - эффект ноль!
Сейчас ставим свечи Полиоксидоний (по 1/3 свечки, 1 раз в 3 дня), мы держимся 1,5 месяца Т-Т-Т, но нам назначала врач, причём свечи эти только с 6 лет.
Думайте, что вы можете; или думайте, что не можете - в любом случае, вы будете абсолютно правы!!!

Об@ятельностьАвтор темы

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 422
  • Настоящее имя: Дарья
  • Ваши деточки: Лапочка-дочка, 14 лет
  • Род.дом: Бограда
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #16 : 21 сентября 2010, 20:14 »
Полиаксидоний серьезный иммуномодулятор  :))

Мальвина

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +41/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1747
  • Настоящее имя: Марина
  • Ваши деточки: Доченька Сонечка
  • Род.дом: на Бограда
  • Город/Район: Нижняя Лисиха
  • Улица: ЖК Лазурный
  • 8950068188шесть
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #17 : 21 сентября 2010, 21:37 »
Моя дочка в апреле, ей было 1,4 , переболела ангиной и понеслось - мы болели каждые 2 недели (неделю лечимся, 2 нед - здоровые, и ОПЯТЬ), было всё: насморк, ангина, фарингит, стоматит и тд...  + проблемы с кишечником
Иммуномодуляторы пили пачками (ликопид, бронхомунал, анаферон, виферон...), пропили около 10 курсов - эффект ноль!
Сейчас ставим свечи Полиоксидоний (по 1/3 свечки, 1 раз в 3 дня), мы держимся 1,5 месяца Т-Т-Т, но нам назначала врач, причём свечи эти только с 6 лет.
А вам не предлагали сонацию горла. У меня доча тоже недавно переболела ангиной. Нам говорят, что нужно через 2 недели обязательно просанировать, т.к. ангина вызывается стрептоккоками или стафилоккоками. Если не лечить, то иммунитет очень падает и отсюда частые болячки.
Правда я не представляю, как это сделать, т.к. даже показать горло врачу у нас целая проблема, а уж сонации...
Награды
Креативной, инициативной, весёлой маме участнице форума и юбилейных мероприятий 2012

Flavour

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 206
  • Настоящее имя: Анна
  • Ваши деточки: дочка
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #18 : 24 сентября 2010, 12:49 »
Лучший иммуномодулятор МОРЕ (тёпленькое, солёненькое) и мин. 2 раза в год..! Правда было бы КЛАССНО!:)))

Riki

  • Заинтересованный родитель
  • *

  • Оффлайн
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 5
  • Настоящее имя: Ира
  • Ваши деточки: очень хочется но пока деточек нет
  • Род.дом: -
  • Город/Район: Октябрьский
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #19 : 24 сентября 2010, 13:44 »
Горячий натуральный клюквенный морс, по стаканчику каждый день перед сном, месяц - другой, не знаю как детишкам, а мне тьфу-тьфу показалось лучше таблеток

улыбка

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +49/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 546
  • Настоящее имя: Наталья
  • Ваши деточки: Двое погодок))
  • Род.дом: ГПЦ, МСЧ ИАПО
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: Розы Люксембург, конечная 14
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #20 : 24 сентября 2010, 13:50 »
Моё мнение, что лучше свечей виферон ничего нет.

Мне врач объяснила так: Свечи виферон содержат интерферон, который по идее должен вырабатывать сам организм, итог- посторонний интерферон поборол инфекцию, организм не включался, имунный ответ на заразу не выработан = эта зараза будет возвращаться вновь и вновь, и каждый раз поражать организм..

Имуномодуляторам не доверяю...
"Любовь - это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви" Э. Фромм


Об@ятельностьАвтор темы

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 422
  • Настоящее имя: Дарья
  • Ваши деточки: Лапочка-дочка, 14 лет
  • Род.дом: Бограда
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #21 : 24 сентября 2010, 15:33 »
Мне врач объяснила так: Свечи виферон содержат интерферон, который по идее должен вырабатывать сам организм, итог- посторонний интерферон поборол инфекцию, организм не включался, имунный ответ на заразу не выработан = эта зараза будет возвращаться вновь и вновь, и каждый раз поражать организм..

Имуномодуляторам не доверяю...
Если никак вообще не укреплять иммунитет - она будет возвращаться еще больше (хорошая)

улыбка

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +49/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 546
  • Настоящее имя: Наталья
  • Ваши деточки: Двое погодок))
  • Род.дом: ГПЦ, МСЧ ИАПО
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: Розы Люксембург, конечная 14
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #22 : 24 сентября 2010, 16:57 »
виферон не укрепляет иммунитет, это вообще не иммуномодулятор, это противовирусное средство.
Иммуномодуляторы подбирать нужно индивидуально, т.к. они изменяют баланс антивирусных тел в организме, нужно точно знать каков их баланс на момент назначения, иначе можно нанести вред. Самостоятельно выбирать препараты опасно. А иммунитет лучше всего укреплять естественным образом. Или вы считаете, что кто не использует иммуномодуляторы/иммуностимуляторы - у того иммунитета нет? Как же поколения наших предков без них жили?
24 сентября 2010, 16:41
Вот порылась в инете:


"Полученные нами экспериментальные данные убедительно показали, что иммуномодуляторы не могут быть средствами широкого применения. Использование этих препаратов требует индивидуального подхода. Иммуномодуляторы  должны применяться только с учетом индивидуальных особенностей.
В практической медицине, к сожалению, до сих пор отдается предпочтение жестким схемам лечения, с установлением одинаковых дозировок, без учета индивидуальных особенностей организма. Поэтому до настоящего времени проблема индивидуализации иммуномодулирующей терапии остается одной из актуальных медицине. Характерным свойством любого иммуномодулятора является диапазон доз, при которых проявляется иммуномодулирующий эффект. Иммуномодуляторы в значительной степени отличаются друг от друга по данному показателю. Оптимум доз для различных препаратов может колебаться от одной молекулы до 100 мкг и выше. Показано, что для каждого индивидуума свойственна собственная доза фактора, способная вызвать адекватную реакцию соответствующего уровня его организма. Оптимизирующая доза приводит к оптимальным сдвигам на избранном уровне функционирования организма. Другие дозы фактора в данных конкретных условиях не несут оптимизирующей информации, могут быть подпороговыми или чрезмерными для индивидуума, находящегося в данных конкретных условиях, и вызвать неблагоприятные перестройки организма, вплоть до срыва адаптации с исходом во вторичный иммунодефицит. "

" По отзывам многих медиков, есть смысл применять иммуностимуляторы только определенной группе пациентов. Прежде всего тем, у кого зафиксирован умеренно выраженный иммунодефицит. То есть показатель количества антивирусных тел (специалисты называют их Т4-клетки) находится в пределах от 200 до 500.

     Что же касается пациентов с уровнем антивирусных тел ниже 200, то в этом случае применение иммуностимуляторов может вызвать быстрое истощение иммунной системы и привести к ухудшению состояния.

     Иммуностимуляторы, как правило, воздействуют не только на клетки иммунной системы, но и на структуры ДНК. То есть стимулируя иммунитет, можно получить и рост вируса в организме. Поэтому иммуностимуляторы должен назначать врач (а не рекламный агент или маркетолог) одновременно с противовирусными препаратами, например с азидотимизином. Поэтому медики рекомендуют использовать иммуностимуляторы только после обследования. А принимать препарат, стимулирующий абсолютно все, просто опасно.

     - Сейчас на российский аптечный рынок хлынул поток препаратов для воздействия на иммунную систему человека, - говорит кандидат медицинских наук, зав. отделением аллергологии и иммунотерапии клиники Института иммунологии ГНЦ РФ Андрей Шульженко. - Далеко не все эти препараты безопасны. При самовольном или неграмотном назначении иммуномодуляторы могут нарушить или сместить природный баланс антивирусных тел. Поэтому, чтобы вам не говорили в аптеках, надо сразу разграничить для себя эти два класса - иммуномодуляторы и иммуностимуляторы. К первому относятся серьезные лекарственные препараты, которые можно применять исключительно по предписанию врача. И только в строго выверенных дозировках"

Об@ятельностьАвтор темы

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 422
  • Настоящее имя: Дарья
  • Ваши деточки: Лапочка-дочка, 14 лет
  • Род.дом: Бограда
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #23 : 24 сентября 2010, 17:09 »
А самостоятельно здесь никто не призывает их покупать ;) Это всего лишь навсего обсуждение (пардон)

Байкалочка

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 450
  • Настоящее имя: Юлия
  • Ваши деточки: две донечки)))
  • Род.дом: на Бограда
  • Город/Район: Листвянка
  • я мамашечка двух очаровашечек!
    • Награды
Ответ: Иммуномодуляторы! Какие лучше укрепляют иммунитет?
« Ответ #24 : 24 сентября 2010, 17:30 »
Девочки, мы пьём вот такой сиропчик, мне посоветовала подруга, после сделаем перерыв и будем кушать драже той же серии. http://www.sibvaleo.com/katalog.phtml?id=1453&cat=1453 это не реклама, я сама у распространителей покупала. Эффект мне нравится, доча первоклассница не болеет, ттт, хотя в классе уже 10 человек на больничном. Вот я сейчас подпростыла, думала маленькая заразится, а нет, чему я очеееень рада! И пьют его деткИ хорошо, он сладкий, всего 1 раз в день, мы утром пьём перед едой. Рада если кому то тоже поможет! (папамамая)


НаШи КоНкУрСы!!!

  • Присоединяйтесь!







    Ближайшие семинары:





    Полезная информация:



    Актуально:
  •  

    Рейтинг@Mail.ru Справочник рекламы Иркутска
    *Звоночек/таймер/напоминалка
    Нажмите, чтобы добавить напоминание и наш сайт сообщит вам, когда будет необходимо отвлечься от увлекательного общения на более важные дела!