Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Инфанрикс или Пентоксим?  (Прочитано 10961 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

МаматашаАвтор темы

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 600
  • Настоящее имя: Наталья
  • Ваши деточки: Арина 06.02.2010 и Артем 25.01.2013
  • Род.дом: ОПЦ Силина Нина Викторовна
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: жк на Баумана
    • Награды
Инфанрикс или Пентоксим?
« Начало темы : 06 июля 2010, 00:12 »
Поставили первый раз Инфанрикс-вылезла аллергия (плачу) .В след. раз хотим купить Пентоксим. Кто-нибудь был в подобной ситуации?Боюсь,что будет то же самое...


« Последнее редактирование: 07 июля 2010, 22:21 от Маматаша, Причина: была допущена ошибка в названии темы »

 

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пенотксим?
« Ответ #1 : 06 июля 2010, 05:46 »
Побочное действие вакцины Инфанрикс®.
Клинические исследования.
Профиль безопасности, представленный ниже, основывается на данных, полученных у более чем 11 400 пациентов.
При введении вакцины Инфанрикс® наблюдалось учащение возникновения местных реакций и лихорадки при введении ревакцинирующей дозы после прохождения первичного курса вакцинации.
Частота возникновения нежелательных реакций определяется следующим образом: очень часто (≥10%), часто (≥1%, <10%), иногда (≥0.1%, <1%), редко (≥0.01%, <0.1%), очень редко (<0.01%).
Со стороны лимфатической системы: очень редко - лимфаденопатия1.
Со стороны нервной системы и психики: очень часто - раздражительность, сонливость; часто - беспокойство2, необычный плач; иногда - головная боль1.
Со стороны дыхательной системы: иногда - кашель1, бронхит1, ринит, фарингит.
Со стороны пищеварительной системы: часто - потеря аппетита2, гастроинтестинальные расстройства (диарея и рвота).
Со стороны кожи и ее придатков: часто - зуд; иногда - сыпь; редко - крапивница, дерматит.
Общие и местные реакции: очень часто - покраснение, отек в месте инъекции (≤ 50 мм), лихорадка ≥38°С; часто - болезненность2, отек в месте инъекции (> 50 мм)3; иногда - уплотнение в месте инъекции, чувство усталости1, лихорадка ≥39.1°С, диффузный отек в месте инъекции, в некоторых случаях включая близлежащие ткани.
Постмаркетинговые наблюдения.
Со стороны системы кроветворения: тромбоцитопения4.
Со стороны иммунной системы: аллергические реакции, включающие анафилактические и анафилактоидные реакции.
Со стороны нервной системы: коллапс или шокоподобное состояние (гипотензивно-гипореспонсивный эпизод), судороги (с лихорадкой или без) в течение 2-3 дней после введения вакцины.
Со стороны кожи и ее придатков: ангионевротический отек.
Со стороны дыхательной системы: апноэ.
Общие и местные реакции: отек в месте инъекции3.
Очень редко сообщалось о случаях среднего отита.
1 - только при введении ревакцинирующей дозы.
2 - очень часто при введении ревакцинирующей дозы.
3 - у детей, прошедших курс первичной вакцинации бесклеточной коклюшной вакциной, наблюдается больший риск развития отека в месте инъекции после введения ревакцинирующей дозы по сравнению с детьми, прошедшими курс первичной вакцинации цельноклеточной АКДС-вакциной. Эти реакции разрешаются, в среднем, течение 4 дней.
3 - у детей, прошедших курс первичной вакцинации бесклеточной коклюшной вакциной, наблюдается большая вероятность развития отека в месте инъекции после введения ревакцинирующей дозы, по сравнению с детьми, прошедшими курс первичной вакцинации цельноклеточной вакциной. Отек в месте инъекции (>50 мм) и близлежащей области может встречаться более часто (очень часто и часто соответственно), когда ревакцинирующая доза вводится в возрасте от 4 до 6 лет. Эти реакции разрешаются самостоятельно в течение 4 дней.
4 - описано для дифтерийных и столбнячных вакцин.
Противопоказания к применению препарата ИНФАНРИКС®.
— известная повышенная чувствительность к любому компоненту настоящей вакцины, а также в случае, если у пациента возникали симптомы повышенной чувствительности после предыдущего введения вакцины Инфанрикс®;
— выраженная реакция (температура более 40°С, гиперемия или отек более 8 см в диаметре) или осложнение (коллапс или шокоподобное состояние, развившиеся в течение 48 ч после введения вакцины; непрерывный плач, длящийся 3 ч и более, возникший в течение 48 ч после введения вакцины; судороги, сопровождающиеся или не сопровождающиеся лихорадочным состоянием, возникшие в течение 3 сут после вакцинации) на предыдущее введение вакцины Инфанрикс®;
— энцефалопатия, развившаяся в течение 7 дней после предыдущего введения вакцины, содержащей коклюшный компонент. В этом случае курс вакцинации следует продолжать дифтерийно-столбнячной вакциной.
Особые указания.
Перед вакцинацией следует изучить анамнез ребенка, обращая внимание на предшествующее введение вакцин и связанное с этим возникновение побочных реакций, а также провести осмотр.
Введение вакцины следует отложить при наличии у ребенка острого заболевания, сопровождающегося повышением температуры. При инфекционном заболевании в легкой форме вакцинацию можно проводить после нормализации температуры.
Как и при введении любых других вакцин, следует иметь наготове все необходимое для купирования возможной анафилактической реакции на Инфанрикс®. Поэтому вакцинированный должен находиться под медицинским наблюдением в течение 30 мин после иммунизации.
Инфанрикс® следует применять с осторожностью у пациентов с тромбоцитопенией или с нарушениями системы свертывания крови, поскольку у таких пациентов в/м инъекция может стать причиной кровотечения. Для предотвращения кровотечения следует надавить на место инъекции, не растирая его, в течение не менее 2 мин.
ВИЧ-инфекция не является противопоказанием к вакцинации.
При введении вакцины пациентам, проходящим курс иммуносупрессивной терапии, или пациентам с иммунодефицитными состояниями, адекватный иммунный ответ может быть не достигнут.
Если какой-либо из побочных эффектов имел временную связь с введением цельноклеточной или бесклеточной коклюшно-дифтерийно-столбнячной вакцины, то решение о введении последующих доз должно быть тщательно продумано. Исключения возможны при определенных внешних условиях, таких как высокая встречаемость коклюша, когда потенциальная польза преобладает над возможными рисками, особенно, если эти нежелательные реакции не были связаны со стойкими осложнениями.
Следующие состояния являлись противопоказаниями к введению цельноклеточных АКДС-вакцин и могут быть отнесены к общим мерам предосторожности, в т.ч. при введении бесклеточных АКДС-вакцин:
— температура 40.5°С и выше в течение 48 ч после вакцинации, не связанная с другими причинами, кроме введения вакцины;
— коллапс или шокоподобное состояние (гипотоническо-гипореспонсивный эпизод), развившиеся в течение 48 ч после введения вакцины;
— непрерывный плач, длящийся 3 ч и более, возникший в течение 48 ч после введения вакцины;
— судороги, сопровождаемые или несопровождаемые лихорадочным состоянием, возникшие в течение 3 суток после вакцинации.
У детей с прогрессирующими неврологическими расстройствами, включая инфантильные спазмы, неконтролируемую эпилепсию или прогрессирующую энцефалопатию, введение вакцины с коклюшным компонентом (цельноклеточным или бесклеточным) необходимо отложить до стабилизации состояния. Решение о назначении вакцины с коклюшным компонентом должно быть принято на индивидуальной основе после тщательной оценки пользы и рисков.
Наличие фебрильных судорог в анамнезе, а также судорог в семейном анамнезе не является противопоказанием, но требует особого внимания.
Необходимо учитывать потенциальный риск апноэ и необходимость мониторинга дыхательной функции в течение 48-72 ч при проведении курса первичной вакцинации детей, родившихся преждевременно (≤ 28 недель гестации) и, особенно, детей с респираторным дистресс-синдромом. Ввиду необходимости вакцинации детей данной группы, вакцинацию нельзя откладывать или отказывать в ее проведении.
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/infanrix.htm
06 июля 2010, 05:35
Побочное действие вакцины Пентаксим. 
1) Местные: болезненность (обычно выражаемая непродолжительным плачем в покое или при несильном надавливании в области инъекции); покраснение и уплотнение в месте инъекции (в 0,1%-1% случаев - ≥5 см в диаметре). Эти реакции могут развиться в течение 48 ч после вакцинации.
2) Общие. Повышение температуры тела: ≥38 °С - с частотой 1%-10%; ≥39 °С - с частотой 0,1%-1%; редко (0,01%-0,1%) - свыше 40 °С. (Оценивалась ректальная температура, как правило, она выше аксиллярной (подмышечной) на 0,6-1,1 °С.)
Также отмечались раздражительность, сонливость, нарушения сна, анорексия, диарея, рвота, реже - длительный плач.
В очень редких (< 0,01%) случаях отмечались сыпь, крапивница, фебрильные и афебрильные судороги, гипотония и гипотонический-гипореактивный синдром, анафилактические реакции (отек лица, отек Квинке, шок)
Редко, после введения вакцин, содержащих HIb-компонент, отмечались случаи отека одной или обеих нижних конечностей (с преобладанием отека на конечности, куда была введена вакцина). В основном отек наблюдался в течение первых нескольких часов после первичной вакцинации. Данные реакции иногда сопровождались повышением температуры тела, болезненностью, длительным плачем, цианозом или изменением цвета кожи, реже - покраснением, петехиями или преходящей пурпурой, повышением температуры тела, сыпью. Эти реакции проходили самостоятельно в течение 24 часов без каких-либо остаточных явлений, они не связаны с какими-либо неблагоприятными явлениями со стороны сердца и дыхательной системы.
Очень редко, после введения вакцин, содержащих ацеллюлярный коклюшный компонент, отмечались случаи выраженных реакций (более 5 см в диаметре) в месте введения вакцины, в том числе отек, распространяющийся за один или оба сустава. Эти реакции появлялись через 24-72 ч после введения вакцины и могли сопровождаться покраснением, увеличением температуры кожи в месте инъекции, чувствительностью или болезненностью в месте инъекции. Данные симптомы исчезали самостоятельно в течение 3-5 дней без какого-либо дополнительно лечения. Полагают, что вероятность развития подобных реакций увеличивается в зависимости от числа введений ацеллюлярного коклюшного компонента, эта вероятность больше после 4-ой и 5-ой дозы такой вакцины.
Компания располагает данными, что после введения других вакцин, содержащих столбнячный анатоксин, наблюдались синдром Гийена-Барре и неврит плечевого нерва.
ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ.
Пентаксим не формирует иммунитета против инфекции, вызываемой другими серотипами Haemophilus influenzae, а также против менингитов иной этиологии.
Врач должен быть информирован обо всех случаях побочных реакций, в том числе не перечисленных в данной инструкции. Перед каждой прививкой, для предотвращения возможных аллергических и других реакций, врач должен уточнить состояние здоровья, историю иммунизации, анамнез пациента и ближайших родственников (в частности - аллергологический), случаи побочных эффектов на предшествовавшие введения вакцин. Врач должен располагать лекарственными средствами и инструментами, необходимыми при развитии реакции гиперчувствительности.
Иммуносупрессивная терапия или состояние иммунодефицита могут быть причиной слабого иммунного ответа на введение вакцины. В этих случаях рекомендуется отложить вакцинацию до окончания такой терапии или ремиссии заболевания. Тем не менее, лицам с хроническим иммунодефицитом (например, ВИЧ-инфекция) вакцинация рекомендована, даже если иммунный ответ может быть ослабленным.
При тромбоцитопении и других нарушениях свертываемости крови введение вакцины должно проводиться с осторожностью из-за риска развития кровотечения при внутримышечной инъекции.
При развитии в анамнезе синдрома Гийена-Барре или неврита плечевого нерва в ответ на какую-либо вакцину, содержащую столбнячный анатоксин, решение о вакцинации Пентаксимом должно быть тщательно обосновано. Как правило, в таких случаях оправданным является завершение первичной иммунизации (если введено менее 3 доз).
http://medi.ru/doc/1526.htm
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".

МаматашаАвтор темы

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 600
  • Настоящее имя: Наталья
  • Ваши деточки: Арина 06.02.2010 и Артем 25.01.2013
  • Род.дом: ОПЦ Силина Нина Викторовна
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: жк на Баумана
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пенотксим?
« Ответ #2 : 06 июля 2010, 16:03 »
Большое спасибо за ответ (шарик) .Так что же теперь делать?Проводить ли вторую вакцинацию?Очень боюсь (плачу) ...Вы написали,что после введения вакцины,медики должны 30 мин. наблюдать за реакцией,а нам поставили и все,отправили домой (сволочи) .И ведь даже не проинформировали :(

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пенотксим?
« Ответ #3 : 07 июля 2010, 00:36 »
Типичная ситуация. Вещают о мнимой пользе. Об осложнениях умалчивают. Я ничего не добавил от себя, только процитировал официальные документы. Кто Вам их не даёт внимательно изучить инструкцию, прежде, чем ширять ребёнку всякую дрянь?

МаматашаАвтор темы

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 600
  • Настоящее имя: Наталья
  • Ваши деточки: Арина 06.02.2010 и Артем 25.01.2013
  • Род.дом: ОПЦ Силина Нина Викторовна
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: жк на Баумана
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пенотксим?
« Ответ #4 : 07 июля 2010, 22:19 »
На ошибках учатся:(((

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пенотксим?
« Ответ #5 : 08 июля 2010, 00:47 »
На ошибках учатся:(((
А лучше учиться на чужих ошибках!

Yukla

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +27/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 429
  • Настоящее имя: Юля
  • Ваши деточки: Двое
  • Род.дом: -
  • Город/Район: Октябрьский
  • Жизнь - это сегодня.
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пенотксим?
« Ответ #6 : 08 июля 2010, 00:54 »
Типичная ситуация. Вещают о мнимой пользе. Об осложнениях умалчивают. Я ничего не добавил от себя, только процитировал официальные документы. Кто Вам их не даёт внимательно изучить инструкцию, прежде, чем ширять ребёнку всякую дрянь?

еще один антипрививочник вещает.

автору темы- прежде чем составить окончательное мнение, поговорите с реальным врачом, который 6цдет смотреть вам в глаза и отвечать за свои советы.

Пумпенча

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +16/-0
  • Сообщений: 279
  • Настоящее имя: Елена
  • Ваши деточки: Маша 1997 и Саша 2007
  • Город/Район: Университетский
  • Улица: Университетский
  • Жизнь прекрасна... И я тоже....
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пенотксим?
« Ответ #7 : 08 июля 2010, 00:55 »
Советую, выслушать мнение нескольких специалистов, т.к. Андрей Петров пока еще не очень известный в научных кругах вирусолог-иммунолог, считающий свое мнение превыше всех достижений медицины как науки на протяжении многих лет. Если честно, его однотипные грубые высказывания во всех темах касающихся прививок очень раздражают. А мания величия не дает ему покоя даже по ночам.
08 июля 2010, 00:55
еще один антипрививочник вещает.

автору темы- прежде чем составить окончательное мнение, поговорите с реальным врачом, который 6цдет смотреть вам в глаза и отвечать за свои советы.

+10000000000  ;)

МаматашаАвтор темы

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 600
  • Настоящее имя: Наталья
  • Ваши деточки: Арина 06.02.2010 и Артем 25.01.2013
  • Род.дом: ОПЦ Силина Нина Викторовна
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: жк на Баумана
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #8 : 08 июля 2010, 01:00 »
Девочки,я правда уже так растерялась с этими прививками (плачу) .Оч переживаю по этому поводу...

Innamorata

  • В мире есть лишь один по-настоящему чудесный ребенок - и каждая мать его знает. ©
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +166/-0
  • Сообщений: 2156
  • Настоящее имя: Инна
  • Ваши деточки: доченька Мария! родилась 30 мая 2009 года в 22:20 Te Amo Siempre !
  • То,что мы ничего не чуем,не значит,что этого нет
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #9 : 08 июля 2010, 01:16 »
до ухода нашео педиатра она нам сказала не отходить от схемы. Были медотводы. И по моей инициативе в том числе
Т.е. сначала ставить Инфанрикс, ну и дальше по порядку.
Буквально вчера, я пришла в поликлинику, у нас новый педиатр. Я от нее не в восторге. Она сказала ставьте пробу манту и в ПТ приходите на прививку Приорикс.
У меня естественно пошли вопросы, на которые она ВНЯТНО ничего не ответила. Просто твердила - ну у вас будет индивидуальный график прививок. И все! Она даже медкарту не открыла. Четкого ответа на вопрос ПОЧЕМУ я так и не услышала. Еще она твердила что-то про дни. После приорикса 30 дней ничего не ставить, а после инфанрикса 45 (кажется так).
Еще. По какой-то причине, она мне СРАЗУ сказала: покупаете в этот же день и приходите ставить. Я спросила про обычную местную АКДС, на что она мне сказала - Инфанрикс лучше. Чем? Почему? Когда? Зачем? странная педиатр.
В ПТ я НЕ ставлю прививку! а иду К НЕЙ ЖЕ на прием и выясняю все четко, ясно и понятно!
А то им лишь бы воткнуть!
 
а про наблюдение 30 мин педиатром в поликлинике написано везде. На каждом сайте. И если я поставлю, она будет сидеть и наблюдать! (ору) (ругаюсь)
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят.


Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пенотксим?
« Ответ #10 : 08 июля 2010, 01:16 »
Советую, выслушать мнение нескольких специалистов, т.к. Андрей Петров пока еще не очень известный в научных кругах вирусолог-иммунолог, считающий свое мнение превыше всех достижений медицины как науки на протяжении многих лет. Если честно, его однотипные грубые высказывания во всех темах касающихся прививок очень раздражают. А мания величия не дает ему покоя даже по ночам.
08 июля 2010, 00:55

+10000000000  ;)
Советую доморощенным знатокам вакцинологии для начала отличать вирусы от бактерий!  (крейзи)
Я не вирусолог и о вирусах речи не идет!  (пацталом)
Раздражает, это как? Чего хочется?  (смех_оскал)
Спасибо за напоминание про манию величия, вспомнил! Сегодня ровно 33 года, как работаю врачом! Возраст Христа в профессии!
 (гуд)

Innamorata

  • В мире есть лишь один по-настоящему чудесный ребенок - и каждая мать его знает. ©
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +166/-0
  • Сообщений: 2156
  • Настоящее имя: Инна
  • Ваши деточки: доченька Мария! родилась 30 мая 2009 года в 22:20 Te Amo Siempre !
  • То,что мы ничего не чуем,не значит,что этого нет
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #11 : 08 июля 2010, 01:20 »
Девочки,я правда уже так растерялась с этими прививками (плачу) .Оч переживаю по этому поводу...

не надо теряться.
Надо разговаривать не с одним специалистом.
Обязательно сдавать все анализы (кровь, мочу, кал) перед тем, как ставить прививку.
Ну, и читать, читать, читать. ..
 
Еще:
когда я пришла я целенаправлено пошла за направлениями на анализы.
Все сдали (кроме пипи, все поймать не могу свою фею)ъ
я ее спрашиваю будут ли готовы анализы к пятнице. Внимание! она - зачем?
я объяснила ЗАЧЕМ я САМА пошла сдавать анализы, она ответила - у нас не сдают анализы перед прививкой!  (нифигасе)

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #12 : 08 июля 2010, 01:29 »
Внимание! она - зачем?
я объяснила ЗАЧЕМ я САМА пошла сдавать анализы, она ответила - у нас не сдают анализы перед прививкой!  (нифигасе)
Какие анализы и что покажут перед вакцинацией? Сдать анализ на антитела к конкретной инфекции? Это сказки для блаженно верящих.
Нет реактивов на эти анализы! Всё враньё!!

МаматашаАвтор темы

  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 600
  • Настоящее имя: Наталья
  • Ваши деточки: Арина 06.02.2010 и Артем 25.01.2013
  • Род.дом: ОПЦ Силина Нина Викторовна
  • Город/Район: Ново-Ленино
  • Улица: жк на Баумана
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #13 : 08 июля 2010, 01:32 »
Инна,спасибо тебе большое (да) !Завтра пойдем взвешиваться,сразу направления попрошу на все анализы,чтоб до  след. прививки все результаты на руках были (малыш)

Пумпенча

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +16/-0
  • Сообщений: 279
  • Настоящее имя: Елена
  • Ваши деточки: Маша 1997 и Саша 2007
  • Город/Район: Университетский
  • Улица: Университетский
  • Жизнь прекрасна... И я тоже....
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пенотксим?
« Ответ #14 : 08 июля 2010, 01:34 »
Советую доморощенным знатокам вакцинологии для начала отличать вирусы от бактерий!  (крейзи)
Я не вирусолог и о вирусах речи не идет!  (пацталом)
Раздражает, это как? Чего хочется?  (смех_оскал)
Спасибо за напоминание про манию величия, вспомнил! Сегодня ровно 33 года, как работаю врачом! Возраст Христа в профессии!
 (гуд)

Хочется, чтобы вы не навязывали в грубой форме свое мнение, которое очень спорно и далеко не единственно верное, а столь длительный срок работы врачом абсолютно не гарантирует вашу высокую квалификацию... Да и от вашей манеры общения просто сквозит нелюбовью к  пациентам (нифигасе),  уважения и доверия не вызывает ... Спокойной ночи...

Innamorata

  • В мире есть лишь один по-настоящему чудесный ребенок - и каждая мать его знает. ©
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +166/-0
  • Сообщений: 2156
  • Настоящее имя: Инна
  • Ваши деточки: доченька Мария! родилась 30 мая 2009 года в 22:20 Te Amo Siempre !
  • То,что мы ничего не чуем,не значит,что этого нет
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #15 : 08 июля 2010, 01:50 »
Какие анализы и что покажут перед вакцинацией? Сдать анализ на антитела к конкретной инфекции? Это сказки для блаженно верящих.
Нет реактивов на эти анализы! Всё враньё!!

анализы покажут мне состояние организма ребенка, чтобы быть уверенной, что она здорова. Что и требуется перед вакцинацией.
Конкретная инфекция здесь не при чем.

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #16 : 08 июля 2010, 08:21 »
Хочется, чтобы вы не навязывали в грубой форме свое мнение, которое очень спорно и далеко не единственно верное, а столь длительный срок работы врачом абсолютно не гарантирует вашу высокую квалификацию... Да и от вашей манеры общения просто сквозит нелюбовью к  пациентам (нифигасе),  уважения и доверия не вызывает ... Спокойной ночи...
Доброе утро! Где Вы увидели грубую форму навязывания моего мнения? Страшно инструкции читать? Я же только процитировал без комментариев, не нужно переносить с больной головы на здоровую! А пациентов своих люблю, особенно, детей, которые беззащитны перед дураками с дипломами и ли без, ради этого и воюю с ветряными мельницами! Ближе к теме, пожалуйста!
Хоть инструкции правдивые появились, умеющий читать да, прочитает!
Вспомните Закон об иммунопрофилактике, для чего он предусматривает, хоть смехотворные, но выплаты на случай смерти от вакцинации? 
http://38mama.ru/forum/index.php?topic=57151.0
08 июля 2010, 08:19

анализы покажут мне состояние организма ребенка, чтобы быть уверенной, что она здорова. Что и требуется перед вакцинацией.
Конкретная инфекция здесь не при чем.
Какие анализы, что покажут? Это напоминает, травы, таблетки, капельницы... Какая разница, что колоть или глотать?

VeraR

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 289
  • Настоящее имя: Вера
  • Ваши деточки: Сын Тимурка, 28.07.09
  • Род.дом: ОПЦ
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: п-т Маршала Жукова
  • :-)))
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #17 : 08 июля 2010, 10:10 »
Мы ставим Инфанрикс и Имовакс полио вместо Пентаксима. Хотя раньше склонялась к нему. Предварительно сдали анализы, нас посмотрел педиатр. Если нет никаких воспалительных процессов и проведена предварительная подготовка (мы мерели темпу, давали супрастин и ставили свечи вибуркол), то прививка переносится легче. У нас, ттт, не было никаких проблем.

Innamorata

  • В мире есть лишь один по-настоящему чудесный ребенок - и каждая мать его знает. ©
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +166/-0
  • Сообщений: 2156
  • Настоящее имя: Инна
  • Ваши деточки: доченька Мария! родилась 30 мая 2009 года в 22:20 Te Amo Siempre !
  • То,что мы ничего не чуем,не значит,что этого нет
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #18 : 08 июля 2010, 12:51 »
Андрей Петров
вы вообще читаете, что пишут? или тупо продолжаете гнуть своё?
По правилу: существует только мое мнение и правильное!
Ну кто так делает?
если вы ПРОТИВ прививок, это не значит, что прививки это зло и плохо.
Вы против, а мы за. Вот и все.
Анализы показывают состояние организма. Для этого их и сдают, чтобы увидеть, что происходит внутри.
я думала, вы как врач, знаете, что показывают анализы  (ржу)
 
Какие анализы, что покажут? Это напоминает, травы, таблетки, капельницы... Какая разница, что колоть или глотать?
здесь вы о чем писали??? я вас понять не могу  (удивленный)

Пумпенча

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +16/-0
  • Сообщений: 279
  • Настоящее имя: Елена
  • Ваши деточки: Маша 1997 и Саша 2007
  • Город/Район: Университетский
  • Улица: Университетский
  • Жизнь прекрасна... И я тоже....
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #19 : 08 июля 2010, 17:51 »
Андрей Петров
вы вообще читаете, что пишут? или тупо продолжаете гнуть своё?
По правилу: существует только мое мнение и правильное!
Ну кто так делает?
если вы ПРОТИВ прививок, это не значит, что прививки это зло и плохо.
Вы против, а мы за. Вот и все.
Анализы показывают состояние организма. Для этого их и сдают, чтобы увидеть, что происходит внутри.
я думала, вы как врач, знаете, что показывают анализы  (ржу)
 здесь вы о чем писали??? я вас понять не могу  (удивленный)

Присоединяюсь к вашему высказыванию, хотя своего ребенка не прививаю. Но глубоко уверена, что каждая мама вправе сама сделать выбор, и разобраться во сех за и против. Вышеуказанный Андрей Петров пугает тем, что прививки дают осложнения и даже бывает летальный исход. Болезни от которых прививают тоже дают тяжелые осложнения и  тоже не исключен летальный исход. А имунитет у большинства детей подавлен не прививками (повторюсь у меня сын не привит), а факторами окружающей среды и экологией. Поэтому в сад идти без прививок очень боязно, т.к. карантин по кори 2 раза в год, случаи дифтерии тоже есть, открытая форма туберкулеза, к сожалению не единичный случай в нашем микрорайоне и т.д. перечислять можно до бесконечности.

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #20 : 08 июля 2010, 22:24 »
Андрей Петров
вы вообще читаете, что пишут? или тупо продолжаете гнуть своё?
По правилу: существует только мое мнение и правильное!
Ну кто так делает?
если вы ПРОТИВ прививок, это не значит, что прививки это зло и плохо.
Вы против, а мы за. Вот и все.
Анализы показывают состояние организма. Для этого их и сдают, чтобы увидеть, что происходит внутри.
я думала, вы как врач, знаете, что показывают анализы  (ржу)
 здесь вы о чем писали??? я вас понять не могу  (удивленный)
Я тупо продолжаю гнуть своё! Какой из нескольких тысяч анализов тупо показывает "состояние организма"? Если не можете двух слов связать - не гните пальцы! Как по анализам можно увидеть, "что происходит внутри"? М.б. с рентгеном перепутали или с эндоскопией?
Так если понять меня не можете, что понимаете в вакцинах?
08 июля 2010, 22:18
Присоединяюсь к вашему высказыванию, хотя своего ребенка не прививаю. Но глубоко уверена, что каждая мама вправе сама сделать выбор, и разобраться во сех за и против. Вышеуказанный Андрей Петров пугает тем, что прививки дают осложнения и даже бывает летальный исход. Болезни от которых прививают тоже дают тяжелые осложнения и  тоже не исключен летальный исход. А имунитет у большинства детей подавлен не прививками (повторюсь у меня сын не привит), а факторами окружающей среды и экологией. Поэтому в сад идти без прививок очень боязно, т.к. карантин по кори 2 раза в год, случаи дифтерии тоже есть, открытая форма туберкулеза, к сожалению не единичный случай в нашем микрорайоне и т.д. перечислять можно до бесконечности.
Я не пугаю, а только процитировал Закон и инструкции. Пугают в поликлиниках, чтоб повысить охват! Доказательств, что вакцины от чего-то защищают нет! 

Innamorata

  • В мире есть лишь один по-настоящему чудесный ребенок - и каждая мать его знает. ©
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +166/-0
  • Сообщений: 2156
  • Настоящее имя: Инна
  • Ваши деточки: доченька Мария! родилась 30 мая 2009 года в 22:20 Te Amo Siempre !
  • То,что мы ничего не чуем,не значит,что этого нет
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #21 : 08 июля 2010, 22:48 »
Я тупо продолжаю гнуть своё! Какой из нескольких тысяч анализов тупо показывает "состояние организма"? Если не можете двух слов связать - не гните пальцы! Как по анализам можно увидеть, "что происходит внутри"? М.б. с рентгеном перепутали или с эндоскопией?
Так если понять меня не можете, что понимаете в вакцинах?

 
фу, как не красиво (плохо)
при чем здесь рентген? эндоскопия???  (крейзи)
может вы еще начнете пропаганду ПРОТИВ сдачи анализов?
а то зачем их сдавать  (ржу)
я уже даже и не знаю ЗАЧЕМ их сдавала (звездочки)
для информации: пальзы гнете ВЫ  ;)

Вадим Асадулин

  • Мегародитель
  • ******

  • Оффлайн
  • Карма: +73/-34
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8317
  • Настоящее имя: Вадим
  • Ваши деточки: сын, 27 лет
  • Род.дом: 8 Советская
  • Город/Район: Солнечный
  • Улица: Байкальская
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #22 : 08 июля 2010, 23:25 »

 
фу, как не красиво (плохо)
при чем здесь рентген? эндоскопия???  (крейзи)
может вы еще начнете пропаганду ПРОТИВ сдачи анализов?
а то зачем их сдавать  (ржу)
я уже даже и не знаю ЗАЧЕМ их сдавала (звездочки)
для информации: пальзы гнете ВЫ  ;)
Я не против проведения конкретных обследований, когда это нужно для уточнения диагноза или изменения лечения.
Какая заботливая мама, ребенок будет очень рад, когда просто для птички или ради любопытства ему будут брать кровь!
Я стараюсь своих маленьких пациентов не обижать и не назначаю пустых обследований, чтоб узнать "состояние организма" или  увидеть, "что происходит внутри"... Мрак. Все автобусы красного цвета ездят в Ангарск! А впрочем, какая разница, какой анализ сдвать, лишь бы сдать.

Innamorata

  • В мире есть лишь один по-настоящему чудесный ребенок - и каждая мать его знает. ©
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +166/-0
  • Сообщений: 2156
  • Настоящее имя: Инна
  • Ваши деточки: доченька Мария! родилась 30 мая 2009 года в 22:20 Te Amo Siempre !
  • То,что мы ничего не чуем,не значит,что этого нет
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #23 : 09 июля 2010, 00:02 »
Я не против проведения конкретных обследований, когда это нужно для уточнения диагноза или изменения лечения.
Какая заботливая мама, ребенок будет очень рад, когда просто для птички или ради любопытства ему будут брать кровь!
Я стараюсь своих маленьких пациентов не обижать и не назначаю пустых обследований, чтоб узнать "состояние организма" или  увидеть, "что происходит внутри"... Мрак. Все автобусы красного цвета ездят в Ангарск! А впрочем, какая разница, какой анализ сдвать, лишь бы сдать.

что и требовалось доказать!
логическая цепочка: Андрей Петров изначально ПРОТИВ прививок. => против анализов перед прививкой.
Если рассуждать так:
А впрочем, какая разница, какой анализ сдвать, лишь бы сдать.
то далеко не уедешь. Не надо переворачивать мои слова.
Чтобы сдать мочу колоть не надо! А кровь из пальца секундное дело, зато видно состояние.
Перед прививкой ребенок должен быть здоров! А как это узнать?
Мне важнее здоровье моего ребенка, а не факт "обидела" я или нет.
Ёрничать тоже не надо.
Другое мнение уважать надо!
 
Пумпенча правильно написала:
Присоединяюсь к вашему высказыванию, хотя своего ребенка не прививаю. Но глубоко уверена, что каждая мама вправе сама сделать выбор, и разобраться во сех за и против. Вышеуказанный Андрей Петров пугает тем, что прививки дают осложнения и даже бывает летальный исход. Болезни от которых прививают тоже дают тяжелые осложнения и  тоже не исключен летальный исход. А имунитет у большинства детей подавлен не прививками (повторюсь у меня сын не привит), а факторами окружающей среды и экологией.
так почему вы продолжаете "кусаться" дальше?
Мой выбор - это мой выбор. От этого он не плохой!
И да! я очень заботливая мама.

Пумпенча

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +16/-0
  • Сообщений: 279
  • Настоящее имя: Елена
  • Ваши деточки: Маша 1997 и Саша 2007
  • Город/Район: Университетский
  • Улица: Университетский
  • Жизнь прекрасна... И я тоже....
    • Награды
Ответ: Инфанрикс или Пентоксим?
« Ответ #24 : 09 июля 2010, 00:11 »
Думаю, что хорошему врачу было-бы просто некогда тешить свое тщеславие на просторах подобного форума. Провокации видимо нужны для того чтобы собрать побольше доказательной базы для своей, пока еще к сожалению, бездоказательной теории. Т.к.я не улышала вразумительных аргументов по поводу того что отсутствие прививки защитит ребенка от заболевания. Одни лозунги с бронивика  (удивленный)

НаШи КоНкУрСы!!!

  • Присоединяйтесь!







    Ближайшие семинары:





    Полезная информация:



    Актуально:
  •  

    Рейтинг@Mail.ru Справочник рекламы Иркутска
    *Звоночек/таймер/напоминалка
    Нажмите, чтобы добавить напоминание и наш сайт сообщит вам, когда будет необходимо отвлечься от увлекательного общения на более важные дела!