Будет ли общедоступно дошкольное образование?

[Нора]

Сегодня по рассылке пришло следующее:
В связи с тем, что Правительством России внесенный в Госдуму РФ законопроект «Об образовании в Российской Федерации» фактически уничтожает конституционную гарантию общедоступности и бесплатности дошкольного образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях – детских садах дневного пребывания, Движение «РДДДО» организует сбор подписей против принятия этих положений законопроекта и за внесение вместо них поправок, соответствующих положениям Конституции России.

По законопроекту, он будет принят к 1 января 2013 года.

Законопроектом вводится законное право муниципалитетов отказывать ребенку в поступлении в детский сад из-за отсутствия свободных мест (ст. 68), отношения в области присмотра и ухода полностью переводятся на договорные рельсы между детским садом и родителями (ст. 66), отсутствует ныне действующая норма о том, что с родителей разрешается взимать не более 20% (для многодетных – не более 10%) от стоимости услуг по присмотру и уходу за детьми в муниципальном детском саду. В 65-й статье вводится возможность организации для родителей консультационных центров.

Однако дошкольное образование в детских садах полнодневного пребывания в принципе неотделимо от присмотра и ухода за детьми, а очередь в детские сады продолжает увеличиваться и на настоящий момент составляет более 2 млн. человек по всей стране.

Все вместе это означает, что:
- очереди в детские сады будут узаконены;
- услуги по присмотру и уходу за детьми будут оплачиваться родителями на 100% и по рыночным ценам;
- единовременные консультации специалистов по воспитанию ребенка будут приравниваться к получению доступного и бесплатного дошкольного образования;
 - муниципалитет как учредитель дошкольных образовательных учреждений становится монополистом на рынке дневного присмотра и ухода за детьми и фактически никому не подконтролен в установлении как правил игры на рынке, так и установлении цен;
 - для наименее социально защищенных семей (семьи «социального риска», неполные семьи) детский сад полного дня станет абсолютно недоступен.

В связи с этим по всей стране возникнут искусственные предпосылки для снижения рождаемости.

Это самое малое, что ждет детей и родителей России.

Мы считаем, что такие нововведения также несут в себе и колоссальную коррупционную составляющую (см. комментарии по ссылкам).

Поэтому предложенные правительством вышеперечисленные нормы противоречат Конституции, законам, международным договорам и нормам. Правительство в очередной раз идет на поводу у местных властей, «спасая» их от прокуратур и судов и забывая при этом об интересах и правах граждан.

Активистами Движения «РДДДО» уже переданы через Общественную палату РФ в Госдуму поправки к законопроекту, отменяющие нововведения и устанавливающие истинную общедоступность дошкольного образования.

Движение «РДДДО» готовится также к организации массово-разъяснительной работы среди родителей, направленной на разъяснение грабительской сути предложений Правительства РФ и, возможно, к организации массовых акций протеста (в рамках закона) на территории страны.


Лично мое мнение, что власть изыскивает новые пути "решения" проблем с очередью в дет сады, а также "ответственностью" за образование и воспитание
А вот еще об образовании вообще

[Прохоренко]

да с нашими законопроектами вообще рожать расхочешь

[Нора]

Хорошо бы, чтобы это тоже было интересно людям, а то, судя по количеству прочитавших, тем просто не нужна

[Нора]

Очередные неутешительные новости, может "зацепят"?

Правительство отказалось удовлетворить просьбу родителей о сохранении 10-20%-ной родительской платы за детские сады

Пресс-релиз

общественного движения «Российским детям – доступное дошкольное образование»

http://rdddo.ru

Как сообщил 11 декабря сайт зампреда комитета по образованию Госдумы РФ Олега Смолина, в результате совещания с участием представителей правительства, включая Дмитрия Медеведева и Ольгу Голодец, и Государственной Думы, включая Людмилу Швецову и Александра Дегтярёва, из законопроекта «Об образовании в Российской Федерации», который будет рассмотрен в Госдуме 18 декабря во втором чтении «исключено положение действующего закона о том, что родительская плата за присмотр и уход в детских садах не должна составлять более 20% от реальной цены» (http://www.smolin.ru/news/3/2949/). Исходя из действующей редакции законопроекта, плата родителей за присмотр и уход за детьми в детском саду должна составить 100%, а орган местного самоуправления как учредитель детского сада не имеет права финансировать расходы по присмотру и уходу за детьми.

Кроме того, законопроект устанавливает право (но не обязанность) учредителя детского сада установить льготную стоимость посещения детского сада для малообеспеченных. Однако участия властей в финансировании затрат детских садов на присмотр и уход за ребенком законопроект не предусматривает. Это означает, что, разница между льготной и «обычной» стоимостью будет оплачиваться из кошельков более обеспеченных родителей.

Движение «РДДДО» уверено, что в результате таких манипуляций с законом родительская плата за детские сады многократно возрастет. Так, общая стоимость присмотра и ухода за ребенком в детских садах сейчас составляет: в Мурманске – 16 000 рублей, в Подмосковье – 9000 – 12500, в Твери – более 8000.

Несмотря на сохранение компенсаций родителям из бюджета в размере 20, 50 и 70% за посещение детсада первым, вторым и третьим ребенком в семье, исключение действующего положения о родительской плате повлечет за собой невозможность посещения детсада из-за его дороговизны детьми из малообеспеченных семей, а также детьми из семей с ипотечным кредитом либо арендующих жилье. Таким образом, очереди в детские сады будут действительно ликвидированы.

Гарантии общедоступности присмотра и ухода за малолетними детьми законодательство России не предусматривает, поэтому посещение ребенком дешевого муниципального полнодневного детского сада – единственная возможность для матери устроиться на работу и содержать семью.

Уже на сегодняшний день более 30% семей с двумя маленькими детьми и около 60% многодетных семей являются малообеспеченными, а если говорить откровенно, едва сводят концы с концами. После введения нового закона об образовании количество таких семей намного возрастет. Неполные семьи окажутся за гранью нищеты.

Президент Российской Федерации – гарант Конституции России по поводу правительственных манипуляций хранит упорное молчание, хотя такие изменения прямо влияют на изменение в худшую сторону уровня жизни 33 миллионов человек (в России сейчас 11 млн. детей дошкольного возраста). Тем не менее, он настаивает в своем сегодняшнем Послании Федеральному Собранию, что семья с тремя детьми должна стать нормой в нашей стране…

Надежды Президента и Правительства на то, что частный бизнес заполнит нишу спроса на детские сады, безосновательны, так как законопроект в нарушение положения части 2 статьи 43 Конституции России реализует гарантию общедоступности дошкольного образования только в государственных и муниципальных детских садах. Вследствие этого власти не вправе оказывать поддержку частным детсадам и группам присмотра и ухода, и цены на услуги последних будут не по карману 95% населения. По последним данным, частные сады и группы посещает всего 1,5% детей.

В сложившейся ситуации мы констатируем факт нарушения, покушения на нарушение положений статей 2, 7, 15, 17, 18, 19, 37, 38, 43 Конституции России премьер-министром Российской Федерации, его заместителем, депутатами Госдумы – членами фракции «Единая Россия», так как исключение положения о максимум 20%-ной оплате родителями стоимости присмотра и ухода за детьми ставит крест на конституционной гарантии общедоступности дошкольного образования в детских садах, а ряд социальных категорий населения – обрекает на нищенское существование.

Движение "Российским детям - доступное дошкольное образование" констатирует также, что направленные на изменение критической ситуации меры родителей в форме диалога с властью исчерпаны.

Оригинал: http://rdddo.ru/novosti/1070

[Катастрофа]

 

[Нора]

А можно узнать смех по какому поводу?

[Катастрофа]

А можно узнать смех по какому поводу?

Это не смех... это CRAZY... то бишь.. с ума можно сойти от нашего чУдного правительства

[Муринана]

А что тут удивляться-то? Просто нужно понять, что идёт планомерная политика государства по "сложению" с себя полномочий в обучении (воспитании) своих же детей. Всё бремя ответственности перекладывается на родителей. И если родители не в состоянии "максимально реализовывать потенциал" своего ребенка семья будет считаться неблагополучной, что является основанием для изъятия ребёнка из семьи. В дальнейшем ребёнок передаётся на воспитание в приёмную семью. Сейчас по Иркутской области на одного ребёнка в дет. доме выделяется государством до 50 тыщ. в месяц. Приёмные родители просто делают деньги на "воспитании" детей:
 Правительством Иркутской области в 2011-2012 г.г. принят ряд нормативных правовых актов, положительно повлиявших на активизацию семейного устройства детей, оставшихся без попечения родителей. В частности  Законом Иркутской области от 3 ноября 2011 года № 102-ОЗ предусмотрена единовременная выплата в размере 100 тысяч рублей гражданам, усыновившим (удочерившим) детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, 
с  1 сентября 2012 года в соответствии с Законом Иркутской области от 4 июля 2012 года № 80-ОЗ на 25 % увеличен размер вознаграждения приемным родителям за каждого принятого на воспитание в приемную семью ребенка, согласно Закону Иркутской области от 4 июля 2012 года № 74-ОЗ с 1 сентября 2012 года увеличен размер денежных средств, выплачиваемых на содержание ребенка, находящегося под опекой или попечительством.
С 2010 года в Иркутской области начато создание системы подготовки приемных родителей и их последующего сопровождения. В настоящее время  организована работа по подготовке приемных родителей в 6 муниципальных образованиях  региона, в 36 муниципальных образованиях созданы Советы замещающих семей, в 2012 году 42 областным государственным учреждениям системы образования и социального обслуживания передано полномочие по подбору и подготовке граждан, выразивших желание принять на воспитание в семью ребенка.(взято из Стратегии в интересах детей на 2012-2017 гг).
Заметьте, что деньги выделяются не семьям, которые в них нуждаются, а приёмным родителем. Зачем?
Т.к. это бизнес: чем больше детей изымается, тем "нужнее" работа соц. работников, тем больше денег выделяется на эти дела. Бизнес - ничего личного.
То же и с образованием - кому-то очень не нужно воспитывать из наших детей творцов-созидателей, сейчас стоит задача сделать из детей просто потребителей. А раз производить нас не учат - значит потреблять будем продукты чужого производства, "третий сорт-не брак".
Из России делают просто сырьевой придаток, не с народом, а с тупым населением, которым будет легко манипулировать. Закон об образовании нужно рассматривать вместе с другими законами. Это лишь 1 пазл, от большой мозаики, под названием предательство и разрушение РОССИИ. Зайди в тему про ЮЮ (в моей подписи), там эти законы хорошо расписаны.
Ну как-то так.

[Нора]

А я вот реально сижу и думаю какую оплату за сад потребуют уже в январе? У меня просто нет слов от всех "замечательных" нововведений в нашей стране
Вот сегодня в новостях на майле написали, что сирот из Сибири и Дальнего Востока хотят отправлять на воспитание на Кавказ в целях минимизации затрат на их содержание?! Это что, при невозможности заплатить за сад - в приют, а после на Кавказ? Все эти новые законы меня просто убивают...

[точка]

А что тут удивляться-то? Просто нужно понять, что идёт планомерная политика государства по "сложению" с себя полномочий в обучении (воспитании) своих же детей. Всё бремя ответственности перекладывается на родителей. И если родители не в состоянии "максимально реализовывать потенциал" своего ребенка семья будет считаться неблагополучной, что является основанием для изъятия ребёнка из семьи. В дальнейшем ребёнок передаётся на воспитание в приёмную семью. Сейчас по Иркутской области на одного ребёнка в дет. доме выделяется государством до 50 тыщ. в месяц. Приёмные родители просто делают деньги на "воспитании" детей:
 Правительством Иркутской области в 2011-2012 г.г. принят ряд нормативных правовых актов, положительно повлиявших на активизацию семейного устройства детей, оставшихся без попечения родителей. В частности  Законом Иркутской области от 3 ноября 2011 года № 102-ОЗ предусмотрена единовременная выплата в размере 100 тысяч рублей гражданам, усыновившим (удочерившим) детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, 
с  1 сентября 2012 года в соответствии с Законом Иркутской области от 4 июля 2012 года № 80-ОЗ на 25 % увеличен размер вознаграждения приемным родителям за каждого принятого на воспитание в приемную семью ребенка, согласно Закону Иркутской области от 4 июля 2012 года № 74-ОЗ с 1 сентября 2012 года увеличен размер денежных средств, выплачиваемых на содержание ребенка, находящегося под опекой или попечительством.
С 2010 года в Иркутской области начато создание системы подготовки приемных родителей и их последующего сопровождения. В настоящее время  организована работа по подготовке приемных родителей в 6 муниципальных образованиях  региона, в 36 муниципальных образованиях созданы Советы замещающих семей, в 2012 году 42 областным государственным учреждениям системы образования и социального обслуживания передано полномочие по подбору и подготовке граждан, выразивших желание принять на воспитание в семью ребенка.(взято из Стратегии в интересах детей на 2012-2017 гг).
Заметьте, что деньги выделяются не семьям, которые в них нуждаются, а приёмным родителем. Зачем?
Т.к. это бизнес: чем больше детей изымается, тем "нужнее" работа соц. работников, тем больше денег выделяется на эти дела. Бизнес - ничего личного.
То же и с образованием - кому-то очень не нужно воспитывать из наших детей творцов-созидателей, сейчас стоит задача сделать из детей просто потребителей. А раз производить нас не учат - значит потреблять будем продукты чужого производства, "третий сорт-не брак".
Из России делают просто сырьевой придаток, не с народом, а с тупым населением, которым будет легко манипулировать. Закон об образовании нужно рассматривать вместе с другими законами. Это лишь 1 пазл, от большой мозаики, под названием предательство и разрушение РОССИИ. Зайди в тему про ЮЮ (в моей подписи), там эти законы хорошо расписаны.
Ну как-то так.

так пусть эти нуждающиеся в деньгах семьи(вопрос почему они нуждаются?) , возьмут себе парочку тройку приемных детей)))))заодно и озолотятся))))это ж такой бизнес-приемная семья. заодно и школу приемных родителей пройдут, обучатся быть хорошими родителями-воспитателями, свое педагогическое кредо поднимут бесплатно)))вот и законный  выход из положения для семей, нуждающихся в деньгах от налогоплательщиков )))))а усыновят сразу сто тыщ привалит, одномоментно. ))))видимо все усыновляющие ради единоразовой выплаты и усыновляют сирот?

14 декабря 2012, 00:53

А что тут удивляться-то? Просто нужно понять, что идёт планомерная политика государства по "сложению" с себя полномочий в обучении (воспитании) своих же детей. Всё бремя ответственности перекладывается на родителей. И если родители не в состоянии "максимально реализовывать потенциал" своего ребенка семья будет считаться неблагополучной, что является основанием для изъятия ребёнка из семьи. В дальнейшем ребёнок передаётся на воспитание в приёмную семью. Сейчас по Иркутской области на одного ребёнка в дет. доме выделяется государством до 50 тыщ. в месяц. Приёмные родители просто делают деньги на "воспитании" детей:
 Правительством Иркутской области в 2011-2012 г.г. принят ряд нормативных правовых актов, положительно повлиявших на активизацию семейного устройства детей, оставшихся без попечения родителей. В частности  Законом Иркутской области от 3 ноября 2011 года № 102-ОЗ предусмотрена единовременная выплата в размере 100 тысяч рублей гражданам, усыновившим (удочерившим) детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, 
с  1 сентября 2012 года в соответствии с Законом Иркутской области от 4 июля 2012 года № 80-ОЗ на 25 % увеличен размер вознаграждения приемным родителям за каждого принятого на воспитание в приемную семью ребенка, согласно Закону Иркутской области от 4 июля 2012 года № 74-ОЗ с 1 сентября 2012 года увеличен размер денежных средств, выплачиваемых на содержание ребенка, находящегося под опекой или попечительством.
С 2010 года в Иркутской области начато создание системы подготовки приемных родителей и их последующего сопровождения. В настоящее время  организована работа по подготовке приемных родителей в 6 муниципальных образованиях  региона, в 36 муниципальных образованиях созданы Советы замещающих семей, в 2012 году 42 областным государственным учреждениям системы образования и социального обслуживания передано полномочие по подбору и подготовке граждан, выразивших желание принять на воспитание в семью ребенка.(взято из Стратегии в интересах детей на 2012-2017 гг).
Заметьте, что деньги выделяются не семьям, которые в них нуждаются, а приёмным родителем. Зачем?
Т.к. это бизнес: чем больше детей изымается, тем "нужнее" работа соц. работников, тем больше денег выделяется на эти дела. Бизнес - ничего личного.
То же и с образованием - кому-то очень не нужно воспитывать из наших детей творцов-созидателей, сейчас стоит задача сделать из детей просто потребителей. А раз производить нас не учат - значит потреблять будем продукты чужого производства, "третий сорт-не брак".
Из России делают просто сырьевой придаток, не с народом, а с тупым населением, которым будет легко манипулировать. Закон об образовании нужно рассматривать вместе с другими законами. Это лишь 1 пазл, от большой мозаики, под названием предательство и разрушение РОССИИ. Зайди в тему про ЮЮ (в моей подписи), там эти законы хорошо расписаны.
Ну как-то так.

так пусть эти нуждающиеся в деньгах семьи(вопрос почему они нуждаются?) , возьмут себе парочку тройку приемных детей)))))заодно и озолотятся))))это ж такой бизнес-приемная семья. заодно и школу приемных родителей пройдут, обучатся быть хорошими родителями-воспитателями, свое педагогическое кредо поднимут бесплатно)))вот и законный  выход из положения для семей, нуждающихся в деньгах от налогоплательщиков )))))а усыновят сразу сто тыщ привалит, одномоментно. ))))видимо все усыновляющие ради единоразовой выплаты и усыновляют сирот?

14 декабря 2012, 00:54

Нора, плохо, что все в тихушку делается, по сути нарушаются конституционные права граждан((((

[Джоди]

Я наверное не внимательно сам закон читала или пропустила этот момент - но где сказано что "все будет оплачиваться родителями в размере 100 процентов и по рыночной стоимости"? 
По моему там несколько раз повторяется, что дошкольное образование остается бесплатным, но да - очереди узакониваются.

Его в любом случае еще не приняли. И в январе точно плата уже никак не поменяется.

[DenyOla]

я так понимаю, что мы возвращаемся к крепостному праву - один помещик на одну деревню человек так на 100-200.
боюсь заглядывать в будущее, что либо изменить в мире, а уж тем более в нашей стране - это нереально, разве что сбросить парочку атомных бомб (страшно!!!)
поэтому для успокоения своей души - надо менять мир вокруг себя, заниматься уютом в доме, любить своего мужа и детей, своих и приемных!!!

точка, согласна с вами, надо делать "бизнес" на детях - взять пару-тройку ребят.
но все же надеюсь, родители, что решаются на это, все же руководствуются желанием изменить судьбу ребенка, а не получением платы за его проживание, а там будь что будет.

P.S. знаю одну семейку: мамашка не работает и никогда не работала, трое детей от разных отцов (одного убили, второй по тюрьмам, третий скрылся без вести) : сын-инвалид 14 лет, дочь - 11 лет, дочь 1,5 г. старших детей кормят только в школе как малообеспеченных-многодетных. учатся на тройки-двойки. мамашка бывает уходит, младшая сидит дома одна. за квартиру как два года не плачено, свет периодически отключают. Что делать? а ведь такая ситуация в небольших городках и деревнях сплошь и рядом.

[Ленко]

как легко все рассуждают о приемных родителях.., прям сто тыщ всем дают.. Не надо путать опека, усыновление, патронаж. В зависимости от статуса идут оплаты, НО разные!
 при усыновлении можно получить эти сто тысяч, но больше гос-во ни копейки не дает и не занимается ребенком (ну вы же получали декретные при рождении ребенка, можно сказать это та же выплата)
При опеке платят 4800+25% к-е сейчас повысили, вы хотите сказать, что на эти деньги можно шиковать? Вот именно , что гос-во таким образом экономит, т.к. в учреждении траты будут больше.
все больше не буду, но надоело от всех слушать, что на детях можно заработать

[точка]

как легко все рассуждают о приемных родителях.., прям сто тыщ всем дают.. Не надо путать опека, усыновление, патронаж. В зависимости от статуса идут оплаты, НО разные!
 при усыновлении можно получить эти сто тысяч, но больше гос-во ни копейки не дает и не занимается ребенком (ну вы же получали декретные при рождении ребенка, можно сказать это та же выплата)
При опеке платят 4800+25% к-е сейчас повысили, вы хотите сказать, что на эти деньги можно шиковать? Вот именно , что гос-во таким образом экономит, т.к. в учреждении траты будут больше.
все больше не буду, но надоело от всех слушать, что на детях можно заработать

как легко все рассуждают о приемных родителях.., прям сто тыщ всем дают.. Не надо путать опека, усыновление, патронаж. В зависимости от статуса идут оплаты, НО разные!
 при усыновлении можно получить эти сто тысяч, но больше гос-во ни копейки не дает и не занимается ребенком (ну вы же получали декретные при рождении ребенка, можно сказать это та же выплата)
При опеке платят 4800+25% к-е сейчас повысили, вы хотите сказать, что на эти деньги можно шиковать? Вот именно , что гос-во таким образом экономит, т.к. в учреждении траты будут больше.
все больше не буду, но надоело от всех слушать, что на детях можно заработать

согласна полностью!более того приемные родители делают доброе дело не только для детей, но для государства и для налогоплатеьщиков, т.к государству намного выгоднее и экономнее отдавать детей в приемные семьи. чем содержать этих детей в детдомах. 6000 на приемного ребенка и от 30000 на этого же ребенка ежемесячно в детдоме очень большая разница.

[Традиция]

А что тут удивляться-то? Просто нужно понять, что идёт планомерная политика государства по "сложению" с себя полномочий в обучении (воспитании) своих же детей. Всё бремя ответственности перекладывается на родителей. И если родители не в состоянии "максимально реализовывать потенциал" своего ребенка семья будет считаться неблагополучной, что является основанием для изъятия ребёнка из семьи. В дальнейшем ребёнок передаётся на воспитание в приёмную семью. Сейчас по Иркутской области на одного ребёнка в дет. доме выделяется государством до 50 тыщ. в месяц. Приёмные родители просто делают деньги на "воспитании" детей:
 Правительством Иркутской области в 2011-2012 г.г. принят ряд нормативных правовых актов, положительно повлиявших на активизацию семейного устройства детей, оставшихся без попечения родителей. В частности  Законом Иркутской области от 3 ноября 2011 года № 102-ОЗ предусмотрена единовременная выплата в размере 100 тысяч рублей гражданам, усыновившим (удочерившим) детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, 
с  1 сентября 2012 года в соответствии с Законом Иркутской области от 4 июля 2012 года № 80-ОЗ на 25 % увеличен размер вознаграждения приемным родителям за каждого принятого на воспитание в приемную семью ребенка, согласно Закону Иркутской области от 4 июля 2012 года № 74-ОЗ с 1 сентября 2012 года увеличен размер денежных средств, выплачиваемых на содержание ребенка, находящегося под опекой или попечительством.
С 2010 года в Иркутской области начато создание системы подготовки приемных родителей и их последующего сопровождения. В настоящее время  организована работа по подготовке приемных родителей в 6 муниципальных образованиях  региона, в 36 муниципальных образованиях созданы Советы замещающих семей, в 2012 году 42 областным государственным учреждениям системы образования и социального обслуживания передано полномочие по подбору и подготовке граждан, выразивших желание принять на воспитание в семью ребенка.(взято из Стратегии в интересах детей на 2012-2017 гг).
Заметьте, что деньги выделяются не семьям, которые в них нуждаются, а приёмным родителем. Зачем?
Т.к. это бизнес: чем больше детей изымается, тем "нужнее" работа соц. работников, тем больше денег выделяется на эти дела. Бизнес - ничего личного.
То же и с образованием - кому-то очень не нужно воспитывать из наших детей творцов-созидателей, сейчас стоит задача сделать из детей просто потребителей. А раз производить нас не учат - значит потреблять будем продукты чужого производства, "третий сорт-не брак".
Из России делают просто сырьевой придаток, не с народом, а с тупым населением, которым будет легко манипулировать. Закон об образовании нужно рассматривать вместе с другими законами. Это лишь 1 пазл, от большой мозаики, под названием предательство и разрушение РОССИИ. Зайди в тему про ЮЮ (в моей подписи), там эти законы хорошо расписаны.
Ну как-то так.

Доброго всем дня!

Спасибо, милым участницам(кам), за то, что наконец-то вы определили статус и сущность:  опекунов, приёмных родителей, родителей усыновивших - брошенных и отказных детишек! Оказывается - это бизнес, и все  эти люди ставшие родителями( ставшие бизнесменами в отношении детей   -  заинтересованы в получении прибыли, и заслуживают  конечно вашего порицания и общественного презрения. Милые участницы обсуждения, спасибо за то, что открыли мне правду, про мою недостойную деятельность.
  Надеюсь, что те кто рассуждает о прелестях этого бизнеса, знают о нём изнутри, те побывали в бизнесе, обогатились, но по каким-то причинам занялись другим бизнесом, те бросили чужих и стали рожать своих - и здорово в нём приуспели ...............  материнский капитал, пособия и прочее. И вот сравнив оба бизнеса, пришли к выводу, что первый-то был прибыльнее!
Милые и уважаемые, ниша в бизнесе на чужих детях свободна, у нас так много брошенных детишек, которые нуждаются в вашем  в нашем материнском и отцовском тепле, что только загребай деньги и загребай! Если необходимо, то я дам ссылки, и остальные, кто со мной в бизнесе, наверно меня поддержат.
Всем всего доброго, а я пошла я целовать и лелеять свой бизнес, свою любимую и неповторимую жемчужинку! 
Ничего личного, если кого-то обидела - ничего личного, просто рассуждения вслух.

P.S. Да, ещё квартиру после 18 лет, забыли подсчитать!)))))

[Муринана]

Интервью у сотрудника Органа опеки и попечительства Сельцина Николая Петровича взяла М. Градова.
http://eot.su/node/13566
М.Г.:Николай Петрович! Общественность нашей страны взбудоражена законопроектами, принятыми в первом чтении Государственной Думой, которые мы для краткости называем «закон о патронате» и «закон об общественных организациях». Рассмотрение законопроектов отложено на неопределённое время. Однако, проблемы с законотворчеством остались. Люди не успевают следить за плодовитыми законодателями. Если мы ведём речь о ювенальных технологиях, навязываемых нам с Запада, мы не можем обойти вопрос об органах, работы которых касаются отложенные законопроекты. Хотелось бы услышать мнение специалиста, знающего проблему изнутри. Поэтому я начну по порядку.
это мнение не со стороны, а изнутри. Так что не нужно здесь попрекать незнанием вопроса, такие упрёки уже слышали от очень высокопоставленных лиц, которые либбируют принятие законов разрушающие наши семьи. Поддерживайте семью, тогда и детей в детдомах поубавится.
Вообще-то мы уклонились от основной темы, а она о дошкольном образовании. Тема про ЮЮ у меня в подписи, пройдите туда пожалуйста и выскажите своё мнение.

[Джоди]

Муринана, это всего лишь один из взглядов, который очень "хорошо" характеризует этого человека. Для кого то это бизнес, а для кого то совсем другое. Ерунда все это, просто плохо что есть люди которые говорят что можно нажиться на вот таком.

[Муринана]

Традиция, говорю об общей тенденции развития данной проблемы. Здесь на форуме много мамочек, которые воспитывают приёмных деток - это замечательные мамочки, которые, как и вы любят одинаково и своих и приёмных детей и не разделяют их не в коем случае.
Если почитаете мой пост повнимательнее, то найдёте такую фразу: "чем больше детей изымается, тем "нужнее" работа соц. работников, тем больше денег выделяется на эти дела"
То есть сейчас идёт работа не по поддержке семей, а по изъятию ре из семьи по признаку "неблагополучия", хотя можно просто помочь семье и тогда не нужно забирать ре в дет. дом и искать ему приёмных родителей. Вот и всё. Так, что мой пост был направлен не на добросовестных приёмных родителей (коим являетесь и Вы), а на службы опеки и НКО, работающие с детьми.

14 декабря 2012, 14:11

Джоди,

Для кого то это бизнес, а для кого то совсем другое.

с этим абсолютно согласна. И это не нужно забывать.

[Традиция]

"Приёмные родители просто делают деньги на "воспитании" детей:далее по тексту"
И
"Заметьте, что деньги выделяются не семьям, которые в них нуждаются, а приёмным родителем. Зачем?  ...."  "Т.к. это бизнес: чем больше детей изымается, тем "нужнее" работа соц. работников, тем больше денег выделяется на эти дела. Бизнес - ничего личного."

Муринана, это лично Ваше мнение, или цитата? Если цитата, то возможно нужно было указать автора высказываний.  А если Ваше личное мнение, то какой-же взгляд изнутри?  Это равносильно, тому  что я книгу не читал, но мнение о ней имею.
 Позднее вы разместили измышления  чиновника, который   сказал, что был у него один неприятный случай на Москву, впечатление у чиновника   осталось.... Причём он высказывал своё субъективное мнение,  реплики   не подтверждены фактами и цифрами, и нет ссылоки на судебные решения и то, как он высказывается о десятках тысяч людей и приравнивает всё к бизнесу  - оскорбляет. А в первую очередь  ваш пост который я  прокомментировала - оскорбил меня. Вы так были добры, что подсчитали чужие деньги, сделали обобщение - бизнес, и оскорбили.

Возможно, я заблуждаюсь, но если человек  воспитывал бы хоть одного брошенного ребёнка, то не позволил себе таких суждений. А то, что кто-то  оформляет приёмную семью, и   получает дополнительные деньги, так и замечательно, молодцы. Меня тоже в соцзащите уговаривали, но пока обходимся))).  Муринана, а можете прокомментировать, ваш вопрос:""Заметьте, что деньги выделяются не семьям, которые в них нуждаются, а приёмным родителем. Зачем?" 

  Став кандидатом в опекуны, я на следующий день пошла к специалисту по подбору детей,  и из компьтерного списка и не очень хороших и не всегда  качественных фотографий, тяжелых и средних диагнозов, выбрала(это грубо звучит о моём, теперь родном  ребёнке) взяла направление для посещения - один ребёнок в одни руки на 10 дней(кто знает, тот поймёт). Так вот, из десятка просмотренных детских историй, ни одна из историй не была из благополучной или слегка неблагополучной  семьи, детки либо брошены, либо подброшены, либо из семей алкоголиков- наркоманов. И когда в этот первый и единственный просмотр, в первое мгновение- кроха протянула мне  руки, то для меня невозможно было  предать и продолжить поиски дальше. Вот такой бизнес.
А по поводу - изымать будут   благополучных  детей из благополучных семей,  ну кому-то вероятно нравятся рассуждения ни о чем.
 Нам  можно ведь оглянуться вокруг, и посмотреть, возможно мы можем чем-то помочь нуждающимся, может кому-то нужна наша помощь, даже  в виде доброго слова, нематериальная помощь бывает важнее купюр.  Давайте будем делать, а не говорить про общие тенденции. Если каждый из нас будет делать свои небольшие добрые дела для близких и неблизких людей, если умеющая(ий) рукодельничать (вязать, лепить, рисовать, конструировать, строить,  танцевать , петь, и прочее, прочее..) организует у себя дома(или предложив безвозмездно свое время и знания школе)  совдеповский  небольшой бесплатный кружок для своих детей и их друзей, то никакие карательные  законы нам не будут страшны и мы не будем уязвимы. Все будут по настоящему будут благополучными.)))
А тем, кто со мной, как вы выразились в "бизнесе", нам ведь ещё страшнее от этих законов,  дети для нас родные и любимые, а забрать их в несколько раз проще, чем у вас. Вы не думали ну немного об этом шире....
И ещё раз о бизнесе, ну почему так зло и желчно  во многих темах высказываются(?)- если в семье много своих детей, ну значит нарожали, чтобы не работать и получать пособия..... если чужих взяли в семью - ну значит рабов, да наживаются..........., ну почему, нельзя рассуждать и высказывать своё  на темы, в которых - в теме, высказывать  мнение - полученное опытным путём.
 

[Нора]

И ещё раз о бизнесе, ну почему так зло и желчно  во многих темах высказываются(?)- если в семье много своих детей, ну значит нарожали, чтобы не работать и получать пособия..... если чужих взяли в семью - ну значит рабов, да наживаются..........., ну почему, нельзя рассуждать и высказывать своё  на темы, в которых - в теме, высказывать  мнение - полученное опытным путём.

Ирина, никто не осуждает ни тех, у кого в семье много детей,ни тех, кто решился согреть чужую душу, просто люди всякие бывают. А сейчас время очень сложное и определенная часть ради денег действительно идет на многое, но это вовсе не означает, что всех под одну гребенку. Слава богу в моем окружении нет таких негативных примеров, когда наживались на горе ребенка. Есть, кстати, наоборот опыт одного врача, которая взяла подкидыша, ростила, любила, холила и лелеяла, а он подрос и начал соседей грабить и т.д. короче, жизнь его закончилась плачевно, но и на приемную мать смотреть было страшно. Она уже потом не скрывала, что миллион раз пожалела о своем поступке. Но что делать, бывает и так в жизни. Дай бог, чтобы у других было все гораздо счастливее.
Я, например, тоже, читая все эти законы и постановления делаю вывод очень отрицательный о перспективах развития нашей "социально-ориентированной" страны. А то, что народ либо молчит, либо возмущается только у себя на кухне просто уже даже раздражает.
У меня есть старинная подруга, она удочерила двух девочек, так как не могла иметь своих. Помощи ей ждать не откуда, когда она идет на работу на сутки, старшая дочь живет у подруги, а младшая на сутках с ней. Наверное, вот таким и будет еще сложнее и страшнее. А наше государство не только не поможет, но и закопает быстрее, это точно. Есть еще одна знакомая, одна растит сына, сунулась в опеку, а ей там говорят "вы на что рассчитывали, когда рожали? Думаете мы будем вас содержать? Если хотите мат. помощь, ты придем к вам с комиссией, обойдем всех соседей и т.д. и вам тогда мало не покажется". Она теперь вообще туда не ходит от греха подальше.

[Традиция]

  Лидера темы, прошу  меня извинить,  за  мои обсуждения не по теме.

Обратную связь смогу дать только после самостоятельного  изучения законопроекта, скачала по этой ссылке законопроект  http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=121965-6&02
  всего 417 страниц,  прочитаю, оставлю комментарии. Не могу основывать свое мнение, на чужих комментариях.  Проект на рассмотрении(обычно изменения отслеживаю на ГД портале), 10.12.12 рассмотрение перенесено, я не посмотрела, на какое число.

Все спорные вопросы обычно решаю в суде(так оперативнее и определённее), Конституцию - как главный закон ещё никто не отменял.
Демонстрации, митинги,  не для меня, я пессимист, в трудных ситуациях используем внутренние семейные  силы, если сказать духовные  - наверно громко и амбициозно,  но где-то рядом. 

 Будем стараться максимально дать образование и необходимые навыки в семье, для меня благо - интернет: в интернете и великие художники, и писатели и композиторы, и конструкторы...........

Я  всегда думаю, а как же росло такое великолепное поколение наших родителей, бабушек, прабабушек(?),    в периоды -  разрухи, голода и страха, беззакония. Мы то растим деток,  в более комфортных условиях, и у нас в отличие от них есть выбор.   
 

[Муринана]

Муринана, а можете прокомментировать, ваш вопрос:""Заметьте, что деньги выделяются не семьям, которые в них нуждаются, а приёмным родителем. Зачем?"

можно я вам не словами скажу, а покажу на реальном примере.
Я это ролик уже выкладывала в другой теме, но раз вы там не хотите высказаться, выложу здесь (надеюсь меня простит хозяйка темы).
Почему у бабушки отняли внуков? (а ведь могли просто помочь). Сейчас на этих детей тратят около 50 тыщ рэ на ребенка в месяц, т.е. до 100 т.р. в месяц на двоих и ищат им опекунов. Хотя могли бы бабушке доплачивать десятку в месяц на двоих! Вот это для меня вопрос остался открытым.Так почему у бабушки отобрали внучек?
может вы ответите на него?

И ещё один пример, маленького двухлетнего Тимошу забрали у мамы из -за того, что у неё в доме обои были оборваны, и этот малыш 2!!!! месяца провел в больнице, не видя свою мамочку. Активистам удалось всё таки отстоять эту семью.
http://arks.org.ru/
В заключение я хочу сказать о самом главном. О Тимоше. О том, как он себя чувствует после больницы. То, что рассказала Ира, не может не вызвать слёз. Во-первых, Тимоша стал очень агрессивен (насколько я разбираюсь в психологии, агрессия часто возникает как реакция на страх). Во-вторых, он совершенно потерял навык ходить на горшок (в больнице его, 2,5-летнего мальчика, приученного «плохой» мамой к горшку, «гуманные» медработники держали в памперсах, хотя столько уже написано об их вреде в том числе и для психического развития ребенка), теперь почти 3-хлетний малыш писает, прошу прощения, в штаны (а перед этим ложится на кроватку, из чего я заключаю, что его, возможно, привязывали к кроватке – кстати, одна мама, лежавшая в свое время в этой больнице, говорила, что там такое практикуется с детьми, лежащими без родителей). В-третьих, в речевом развитии наблюдается регресс. В-четвертых, у ребенка слышны какие-то хрипы в груди во время бега и смеха (а ведь Иру заставили подписать бумагу, что ей вернули здорового ребенка и что она претензий не имеет!). И у меня вопрос к тем бессовестным, черствым и бездушным людям, которые держали беспомощного малыша в этой тюрьме, где над ним совершалось настоящее насилие (будем называть вещи своими именами): вы всерьёз считаете, что страдания беззащитного ребенка оправданы починенным бачком и наклеенными обоями?! Ради этого вы подвергали малютку тем ужасам, которые испытывает любой ребенок, оставшийся без материнской защиты во власти людей, которым он абсолютно безразличен и которые способны сделать с ним всё, что угодно, зная, что он, такой маленький, даже пожаловаться не сможет?! Если так, то, право, не стоит вам работать там, где решаются судьбы детей. Ведь вы же – звери! Вы – звери, господа…
вот ссылка на тему, почитайте http://38mama.ru/forum/index.php?topic=165153.1000

Почему они не помогли маме? Ответьте мне пожалуйста!!!
И таких примеров уже десятки!!!!! При том, что законы ЮЮ в России ещё не приняты, а что будет если их примут???? Страшно подумать.
Я этой темой не первый день занимаюсь, и поверьте мне, всё, что мне приходится через себя пропускать - очень тяжело и страшно.
На конференции "Применение Ювенальных технологий в Иркутской области", которая состоялась в эту среду Семёнова (уполномоченный по правам детей) говорила, что очень много опекунов возвращает назад деток в детский дом, и после этого "возвращения" ребенка очень долго не могут "привести в чувства" от этой травмы. Так, что, мои высказывания очень даже обоснованы к огромному моему сожалению. Как бы я хотела, чтоб вообще не было этой темы 
Ещё раз повторюсь, что в наше время не первелись ещё добросовестные люди, которые воспитывают деток, как своих. Но если посмотреть на тенденцию вообще по России, то можно увидеть, как опека и вообще дела по детям начинают превращаться в доходный бизнез, как на Западе: премия за изъятого ребенка органом опеки (значит хорошо сработали, что выявили "жестокое обращение"), раздувание аппарата по "защите детей", премия волонтёрам за донос, выделение денег детским домам (если примут законы по ЮЮ, то детские дома могут быть организованы НКО, т.е. не будут принадлежать государству) - чем больше у них на обеспечении детей, тем на больший бюджет они могут расчитывать, наконец - алименты с родителей, у которых забрали детей, и т.п. ПОЧЕМУ ВСЕ ЭТИ ДЕНЬГИ НЕ ДАТЬ ТЕМ, КТО В НИХ ОСОБЕННО НУЖДАЕТСЯ, Т.Е. НАШИМ СЕМЬЯМ?
Прошу прощения у хозяйки темы, но всё таки считаю, что вопрос о дошкольном образовании  и вообще об образовании в целом - это один из кирпичиков стены под названием ЮЮ.

14 декабря 2012, 22:58

Я  всегда думаю, а как же росло такое великолепное поколение наших родителей, бабушек, прабабушек(?),    в периоды -  разрухи, голода и страха, беззакония. Мы то растим деток,  в более комфортных условиях, и у нас в отличие от них есть выбор.   

по этому поводу был такой случай:
Месяц назад, когда мы собирали подписи против Стратегии по Иркутской области в существующей редакции, ко мне подошла бабушка. Она сказала, что её послала к нам одна форумчанка (её дочь), т.к. сама не может прийти, т.к. у неё 2 маленьких ре. Так вот она сказала ту же фразу:
"Мы же и в голоде и в холоде жили, в через войну прошли маленькими, НО... НИКОГДА НЕ СТОЯЛ ВОПРОС, О ТОМ, ЧТОБЫ ГОСУДАРСТВО НАС ИЗЪЯЛО У РОДИТЕЛЕЙ". Так же она сказала, что "Я то уже пожила, а вот за внуков мне страшно - у них какое будет будущее?, поэтому и пришла поставить подпись". Вот так.

[Алена-irk]

Муринана, вы действительно совсем не в теме, начитались интернета про страшные истории и делаете свои выводы. Вместо того, что бы с "броневичка" все время вещать, сходите в Дом Ребенка и посмотрите, какие детки там. Когда мы с мужем в опеку после долгих сборов документов пришли за направлением на ребенка, то нам прямо в лоб спросили, готовы ли мы взять ребенка с контактом по ВИЧ, гепатиту или сифилису, так как 90% детей в ДР от наркоманов и алкоголиков. Нужна гос.поддержка таким родителям, как вы думаете? И куда эти деньги пойдут. Такие истории, как про Тимошу и бабушку с внуками - еденицы, и, как мне кажется, там не так чисто и гладко. У меня много знакомых с доходами, ниже средего, и никто у них детей из-за этого не забирают.
Моих двух замечательных мальчишек их малолетняя мамаша и ее сожитель во время загулов бросали везде, где приходилось. Младшего забрали от посторонних людей, после того, как неделю за ним не приходила мамаша, а старшего вообще опека нашла в китайских теплицах под Хомутово у китайцев, куда его продали родители за бутылку водки. Оба братика были в крайней степени истощения, два скелетика. Опека и в этом случае делала бизнес???? Лучше бы помогла материально родителям этих детишек, вместо того, что бы их отдать в гос.учереждения, так вы считаете правильно?
Сходите в детский дом, волонтером, там их очень ждут. Посмотрите, сколько там детей из нормальных семей. По крайней мере, у вас будут факты, а не "правда" из интернета. Например, мальчик Сёма, у которого маму посадили на 16 лет за распространение наркотиков, но которая до последнего билась за Сему с опекой, два суда было и выиграла его. Ее не лишили родительских прав и теперь Сёма увидит маму, когда ему будет 20 лет. И у него нет шанса на новую семью, а только детский дом, потому что у него есть мама, которая надеется на УДО, и для чего ей все эти суды были нужны, и его не могут усыновить, а только взять под опеку, и желающих это сделать, как ни странно, очень мало ( и даже пособие не спасает). А родственники Семы написали отказ на него. А еще есть девочка Соня, ангелочек и внутри и снаружи. Но родители-наркоманы "наградили" ее гепатитом С. Еще есть мальчик Коля, маму него умерла, а папа завел другую семью и сын стал ему не нужен. Коля очень скучает по маме, и ждет папу, который написал на него отказ. И это истории из реальной жизни одного дома ребенка, не где то там, а у нас в Иркутске, лишь малая их часть. Детей из благополучных семей там не заметила. Не хотите заняться бизнесом? Присоединяйтесь! Велком!

[Традиция]

Алена-irk, +10000

Муринана,  Мелкие умы обсуждают людей.  В вашем профиле - афоризм, с ним я согласна))))

 

[Мерит]