Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Как родить счастливого ребенка  (Прочитано 3000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оксана БондарьАвтор темы

  • Заинтересованный родитель
  • *

  • Оффлайн
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 30
  • Настоящее имя: Оксана Витальевна Бондарь
  • Ваши деточки: нет
    • Награды
Как родить счастливого ребенка
« Начало темы : 18 апреля 2008, 02:25 »
 Как родить счастливого ребенка? (укачиваю лялю)

Советуем вам прочитать статьи раздела "Все о родах"

От того, как Вы будете рожать своего малыша - естественным путем или с помощью кесарева сечения - зависит характер ребенка. Какая здесь связь? Рассказывает психолог московского Медико-психологического центра подготовки семьи к родам "Дидилия" Мария Владимировна ПАНФЕРОВА.

Чтобы изучить переживания человека до и во время его появления на свет, американский ученый Станислав Гроф погружал своих пациентов в особое состояние сознания. Как показали исследования, практически у всех были схожие переживания и воспоминания своего рождения. Гроф разделил их на четыре группы:

Переживания во время беременности
Переживания во время схваток
Переживания во время прохождения по родовому каналу
Переживания непосредственно в момент рождения.
Матрица первая. Беременность.

В период беременности закладывается базовый контакт малыша с родителями. Для ребенка мама - это Вселенная, центром которой он является. На этом этапе маленький человечек воспринимает мир сквозь призму маминых эмоций. Именно они влияют на формирование доверия или недоверия человека к миру: "Мир меня любит и принимает" либо "Я здесь чужой".

Матрица вторая. Схватки.

Во время прохождения этой матрицы формируются такие важные для человека качества, как терпение и умение принимать решение. Ведь посылая маме первый гормональный импульс, ребенок сам запускает роды. Схватки для малыша - это тяжелейшее испытание. Первые легкие сокращения матки воспринимаются им как прощальные объятия любимого мира. Постепенно, с каждой схваткой, пространство, к которому он привык, начинает сжиматься. Время как будто останавливается. Ребенок начинает испытывать удушье.

Именно поэтому в 60-е годы некоторые медики оправдывали операцию кесарева сечения. Зачем подвергать ребенка жесточайшим испытаниям, если можно безболезненно "достать" его из утробы матери.

Что же происходит с малышом, когда мама, не дожидаясь схваток, решается на кесарево сечение? Он воспринимает мир как гигантскую матку. Ребенок не прошел никаких испытаний, чтобы появиться на свет. Единственный опыт, который он успел приобрести: "Я центр Вселенной. Весь мир крутится вокруг меня". Поэтому уже с раннего детства "кесарята" начинают испытывать трудности в общении со сверстниками. А в старшем возрасте зачастую не способны самостоятельно принимать важные решения.

В последнее время на этапе схваток все чаще стали применять обезболивающие препараты без каких-либо медицинских показаний. Соглашаясь на обезболивание, мамы сами лишают ребенка опыта проживания схваток. В этот момент связь мама - малыш прерывается.

Мама не способна реагировать на схватки и переживать этот процесс вместе с малышом. Ребенок остается один на один со своей бедой. Его охватывает чувство безысходности, которое порой сопровождает человека на протяжении всей жизни. Случается, что на этапе схваток врач принимает решение о проведении экстренного кесарева сечения. В этом случае ребенок все-таки успевает получить определенный опыт: "Я могу принимать решение, но не могу двигаться дальше".

Матрица третья. Потужной период

Третью матрицу можно назвать прыжком в неизвестность. Это некий переход от жизни в утробе мамы к жизни отдельно от нее. Выбравшись из заточения и начав движение по родовым путям, малыш видит своего рода свет в конце тоннеля. Его охватывает состояние экстаза и эйфории: выход есть! Это очень важный этап, на котором у человека формируется уверенность в себе и приходит осознание того, что он может что-то сделать сам. На данном этапе происходит своеобразное умирание в качестве плода и рождение в качестве младенца.

Этот процесс умирания в одном качестве и рождения в другом сопровождает человека всю его жизнь. Будет ли он с легкостью браться за новое дело? Или же любое начинание выльется для него в колоссальный стресс? Все это во многом зависит от удачного прохождения третьей матрицы.

Матрица четвертая. Импринтинг

Импринтинг - это запечатление. Опыт, который ребенок получает в течение первых двух часов после рождения. Процесс запечатления происходит чрезвычайно быстро. Его результат, как правило, необратим.

Он зависит от того, как скоро состоялся первый контакт ребенка с мамой. Ребенок встречается со своей мамой уже в ином ракурсе. Он прикасается к маминой коже, чувствует ее тепло, слышит знакомое биение сердца. Именно в этот момент формируется базовое представление малыша о мире. А мамина любовь внушает ребенку чувство защищенности в этом огромном незнакомом пространстве. Воссоединение с мамой ребенок воспринимает как награду за все свои переживания.

Несмотря на то что существуют такие страшные вещи, как схватки и потуги, он доверяет этому миру. В этом мире можно жить. По мнению Грофа, малыши, которые прошли матрицу-воссоединение, способны принимать и дарить любовь. Дети, лишенные этого опыта, искусственно создают себе трудности и ситуации борьбы. А достигнув желаемой цели, сразу же теряют к ней интерес, ощущая лишь пустоту и разочарование.

В некоторых случаях и "кесареныш" может получить матрицу-воссоединение. Но вот только это не награда за борьбу, а всего лишь логичный переход: "Я был в центре Вселенной и продолжаю в нем пребывать".

По мнению Станислава Грофа, очень важно прожить все четыре перинатальные матрицы. Ведь помимо негативного ребенок приобретает и позитивный опыт. Уже на столь раннем этапе развития он учится принимать решения и преодолевать трудности. А любой стресс воспринимать как некую ступень, которую он с интересом может перепрыгнуть.

К сожалению, при операции кесарева сечения естественный ход родов нарушается. А ребенок, не прожив всех матриц рождения, не получает того необходимого опыта, который получили большинство людей. Это одна из причин появления людей, не способных противостоять трудностям. Людей, которые подвержены депрессии и воспринимают жизнь как бесконечные страдания. Быть может, поэтому британские врачи получили право отказывать женщинам в операции кесарева сечения, если для этого нет медицинских показаний.


Инга КРУГЛОВА
Источник: «Женское здоровье»
Статья получена: www.ma-ma.ru  (цветы)



 

Australasia

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +19/-3
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 203
  • Настоящее имя: Екатерина
  • Ваши деточки: есть немного
  • Род.дом: Бограда
  • Город/Район: Октябрьский
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #1 : 01 октября 2010, 15:42 »
Спасиьо за очень полезную и интересную информацию! Есть над чем задуматься.
Награды
Маме, стремящейся к красоте и умеющей добиваться успеха!

Вероника

  • Волна
  • Заинтересованный родитель
  • *

  • Оффлайн
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15
  • Настоящее имя: Вероника
  • Ваши деточки: Двое: Владик, 4,5 года, Маргарита, 1 год и 7 месяцев
  • Род.дом: Владик - ОПЦ, Маргаритка - на Бограда
  • Город/Район: Юбилейный
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #2 : 15 октября 2010, 16:43 »
Я первого малыша рожала как все в роддоме, утолила любопытство. Вторую очень хотела родить дома, чтобы испытать действительно радость рождения человечка, но не нашла акушера и муж очень переживал, пришлось перенести прелести роддома, но уже более хладнокровно и уверенно.Надеюсь в следующий раз будет по-человечески.

Irnichka

  • Строчу как ангел диктует, а он у меня озорной и бесшабашный, но мудрый.....
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +67/-3
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1859
  • Настоящее имя: Ирина
  • Ваши деточки: Сыночка - Тимочка 22.08.2004
  • Род.дом: На Бограда
  • Город/Район: м.р Первомайский
  • Улица: -
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #3 : 16 октября 2010, 21:19 »
Спасибо конеш, теперь я знаю что ребенок мой не способен принимать решение, и вообще второй сорт не брак, интересно а автор статьи вообще слышал о таком понятие как по мед. показаниям? Ну не родился бы он у меня боком, это не реально.


Птти-чка

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Онлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 474
  • Ваши деточки: сын, 2010 г.р.
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #4 : 16 октября 2010, 22:37 »
Статья не научная и просто не умная. Очень может повлиять на молодых мамашек. Девушки - отнеситесь КРИТИЧНО к статье. Не этично и не корректно даже писать такое. О каком  "принимать решения" можно говорить, когда речь идет о новорожденном. Да, природой заложено рожать в муках, но для чего? Логичнее, чем все эти надуманные "переходы из мира в мир" и рассуждения о "вселенной ребенка" (похожие на рассуждения секстантов каких-то), понять, что роды - это естественный фильтр, задуманный природой, чтобы избавляться от слабых и недоразвитых. Да, это-природа, это - жестоко! как и все в природе! Сильные детёныши орлов заклевывают слабых, выживают только сильнейшие. Примеров - миллион, и мы- такие же твари божьи или создания природы. Вопрос:природа зхадумала избавляться от большого процента детей? (вспомните, сколько из вас лежало на сохранении, сколько детей на "естественных" родах получают ДЦП, гематомы...-ОЧЕНЬ много). НЕТ, природа -мудра, она задумала, чтоб женщина рожала каждые год-полтора начиная с 13 лет. Поэтому "брак" бы фильтровался при родах (простите за жесскость). Медецина развилась очень сильно, но по-прежнему мама - одинока на родах, и как бы акушер не помогал, ты -один на один с природным процессом. Самое большее, что могла придумать медецина - это кесарево. ЭТО НЕ ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ. В Норвегии, в течение 7!!! лет были ЗАПРЕЩЕНЫ естественные роды - кесарили ВСЕХ, чтоб сохранить все жизни(наверное не один дурачок там принимал таклое решение?). У вас будет ВСЯ жизнь , чтоб научить ребенка общаться со сверстниками и принимать решения и этому не будет мешать гематомы и другие проблемы со здоровьем.  Я близко знаю двух врачей педиаторов, которые настояли на кесаревом сечении для себя (недавно рожали) , хоть официально они обязаны рекомендовать рожать самим.
16 октября 2010, 22:27
НА последок скажу, что каждая из нас по закону может выбрать  способ как рожать. Это только ваши роды и вам выбирать :"учить в 0 лет беднягу принимать решения и появляться в ужасном стрессе", когда он еще совсем креветочка и есть одни инстинкты и рефлексы - мамку и оспать-поесть. ))) Воспользоваться способом  - почти гарантированного появления здорового малыша, снизить риски вывихов и гематом до малюсенького процента (вот они то точно на будущее малыша могут повлиять!!).
Все зависит от личного настроя - говорят, это очень важно в родах.
Мне самой во-вот рожать. Я постараюсь самоостятельно:во-первых, попа у меня - ничео такая, хорошая попа))) думаю смогу сама. Во-вторых: ужас как боюсь разрезов а к боли которая изнутри - отношусь нормально, терплю...А всякие уколы, разрезы..бррр.Вот, но если скажут-резать - все нормально. Знаю деток упомянутых выше врачих-кесарят-всем бы такую общительность!!! Одна - спортсменка - 10 лет, вторая малышка еще 2 года, но дружит со всеми и лыбится )))
Может я резковато написала, но вот такие НЕНАУЧНЫЕ статьи, где всё - вымысел- сделаны, поверьте , только для саморекламы. для введения каких то новых терминов типа "преодоление препятствий для формирования характера". РПчитайте базовые труды по психологии, когда начинает характер формироваться, когда решения приниматься и не забивайте себе голову, если так случилось или захотелось - рожать малышню через кесарево сечение. Удачи всем.
Новое стильное летнее платье 44-46 http://38mama.ru/forum/index.php?topic=348623.0
http://38mama.ru/forum/index.php?topic=369727.new#new блузка новая, р.40-42

Irnichka

  • Строчу как ангел диктует, а он у меня озорной и бесшабашный, но мудрый.....
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +67/-3
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1859
  • Настоящее имя: Ирина
  • Ваши деточки: Сыночка - Тимочка 22.08.2004
  • Род.дом: На Бограда
  • Город/Район: м.р Первомайский
  • Улица: -
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #5 : 16 октября 2010, 23:45 »
Так же добавлю, что такие статейки культивируют чувство вины у прокесарённых мам, нам и так достаточно часто говорят "вы типо не рожали, не мучались, так уснули беременной и проснулись мамой"
16 октября 2010, 23:41
Я канеш не перенасила все схатки, но поверте я б лучше сама родила, чем так мучиться потом со швом, одно только надавливание на разрезанный живот через час после операции чего стоит.

Таня)))

  • Быть живым - это подарок, быть счастливым - это ваш выбор. © Ошо
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +19/-0
  • Сообщений: 699
  • Ваши деточки: сын и дочь
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #6 : 17 октября 2010, 17:56 »
Так же добавлю, что такие статейки культивируют чувство вины у прокесарённых мам, нам и так достаточно часто говорят "вы типо не рожали, не мучались, так уснули беременной и проснулись мамой"
у меня были естественные роды. НО, будучи беременной, я готовилась морально к кесарево. И если бы меня прокесарили, я бы все равно отвечала, что рожала сама. А кто? Дядя Вася Писяев? Или акушерка родила за меня? Это у меня шрам на животе и это я хожу, свернувшись пополам. Как у людей вообще язык поворачивается на вопрос А ты сама родила? Только женщина может родить своего ребенка, не важно каким способом. А статья бред. У мамы и малыша много времени впереди, чтобы научится радоватся, преодолевать трудности, общаться и тп и тд!   

Александр Мусихин

  • ПСИХОЛОГ, ПСИХОТЕРАПЕВТ
  • Суперродитель
  • *****

  • Онлайн
  • Карма: +115/-0
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2957
  • Настоящее имя: Александр
  • Ваши деточки: Даниил, 11.08.2008 Илья, 14.12.2010
  • Род.дом: Шелеховский, 2 Иркутск
  • Город/Район: Октябрьский
  • 89149 07 04 76
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #7 : 17 октября 2010, 21:26 »
Статья не научная и просто не умная...
Может я резковато написала, но вот такие НЕНАУЧНЫЕ статьи, где всё - вымысел- сделаны, поверьте , только для саморекламы. для введения каких то новых терминов типа "преодоление препятствий для формирования характера". РПчитайте базовые труды по психологии, когда начинает характер формироваться, когда решения приниматься и не забивайте себе голову, если так случилось или захотелось - рожать малышню через кесарево сечение. Удачи всем.
Консультант в статье ссылается на работы С.Грофа. В настоящее время С.Гроф - признанный классик психологии, отец трансперсонального направления в психологии и один из основоположников микропсихологии - психологии плода. То есть его труды - тоже "базовые труды по психологии". Ну и тем более нельзя его работы назвать "ненаучными" и "вымыслом".

Если уж так не нравится Гроф, скажите, что вы не согласны с его воззрениями, вы имеете на это право. Можете даже не верить. И тогда это будет честно. Вы не обязаны соглашаться со всеми психологами в мире. Но это не значит, что результаты их трудов - "вымысел". Это значит, что вы лично в это не верите.
17 октября 2010, 21:15
Так же добавлю, что такие статейки культивируют чувство вины у прокесарённых мам, нам и так достаточно часто говорят "вы типо не рожали, не мучались, так уснули беременной и проснулись мамой"
Чувство вины в этом случае деструктивно, ничего хорошего не даст. Но это не проблема Грофа и не проблема статьи, что мама испытывает чувство вины за кесарево. Это проблема тех, кто давит на маму (видимо, с какой-то своей целью?) и самой мамы, которая не знает, что на это отвечать.
МОЙ НОМЕР 8914 90 70 476      ВК: https://vk.com/alexandrmusihin       Подробное расписание мероприятий на форуме http://38mama.ru/forum/index.php?topic=337235.0

каждую среду СЦЕНАРИИ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ - групповая психотерапия, 19-00, Чкалова 36
каждый четверг ИГРАЕМ С ДРУЗЬЯМИ в психологические игры и другие игры и просто хорошо проводим время с 19-00, Чкалова 36, 4 этаж, вход 200 рублей https://vk.com/igraems

Мои книги "ИСТЕРИКИ ДЕТЕЙ И ИХ РОДИТЕЛЕЙ", "ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ БЕЗ КРИКОВ, УГРОЗ И НАКАЗАНИЙ", "ЧЕМУ НУЖНО НАУЧИТЬ ДЕТЕЙ, ЧТОБЫ ОНИ ЛЮБИЛИ ШКОЛУ" можно приобрести у меня или в книжных магазинах, список тут: http://38mama.ru/forum/index.php?topic=337235.0

Мусихин Александр Евгеньевич психолог-консультант, врач-психотерапевт, писатель, специалист по детекции лжи. Индивидуальные консультации, тренинги, скайп-консультации: musihin-ae. Записаться 89149 07 04 76. Стоимость консультации 2500 рублей. Чкалова 36 (сквер Кирова), оф. 407. Отзывы клиентов: https://vk.com/topic-98571968_32469770 Мои рассказы и миниатюры http://www.proza.ru/avtor/musihinae

Irnichka

  • Строчу как ангел диктует, а он у меня озорной и бесшабашный, но мудрый.....
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +67/-3
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1859
  • Настоящее имя: Ирина
  • Ваши деточки: Сыночка - Тимочка 22.08.2004
  • Род.дом: На Бограда
  • Город/Район: м.р Первомайский
  • Улица: -
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #8 : 17 октября 2010, 21:33 »
Мамы знают что отвечать, просто такие "психологи" либо просто выбрали не ту профессию, либо мало в ней понимают. А если у них есть и последователи то это вообще мрак.

МамЮлечкИ

  • Если я тебе не нравлюсь - застрелись. Я не исправлюсь!
  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +82/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2493
  • Настоящее имя: Светлана
  • Ваши деточки: Сережка 13 августа 1999г. и Юлечка 23 декабря 2007г. оба родились в роддоме на Бограда
  • Город/Район: г. Шелехов
  • Улица: сад-во "Космос"
  • 895о1315184
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #9 : 17 октября 2010, 21:42 »
Полный бред.

Tish

  • бесят люди, которые говорят, какие они толстые/худые/некрасивые/глупые. ты зачем это говоришь? я и так вижу.
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +83/-1
  • Сообщений: 1896
  • Ваши деточки: Тима и Тёма, оба у Искоростенского А.В.
  • Город/Район: Топкинский
  • cколько волка ни корми, он не будет мимими
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #10 : 17 октября 2010, 21:47 »
глупость полная. я была рождена кесаревым (маме 37, первый ребенок)никаких трудностей у меня не было, очень хорошо общалась в детстве со всеми, хорошо училась, мой Тимка кесаренок по показаниям, прекрасный ребенок. пишут всякую чушь имхо
— Я люблю тебя!
— Я не знаю что сказать...
— Скажи как есть.
— Ешь ртом.

Птти-чка

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Онлайн
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 474
  • Ваши деточки: сын, 2010 г.р.
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #11 : 18 октября 2010, 00:26 »
 Александр Мусихин пишет: "Консультант в статье ссылается на работы С.Грофа. В настоящее время С.Гроф - признанный классик психологии, отец трансперсонального направления в психологии и один из основоположников микропсихологии - психологии плода. То есть его труды - тоже "базовые труды по психологии". Ну и тем более нельзя его работы назвать "ненаучными" и "вымыслом".

А что -это новая наука - микропсихология? Я не знала. Сейчас вообще много новых наук рождается, хотя может я недостаточно в курсе...
не нравятся мне терминология типа "МАТРИЦА ВТОРАЯ - схватки", вот такой блин новй термин! теперь схватки-матрицей называют:-))Популистски выглядит статья, а главное-посмотрите на реакцию молодых мам, типа - "Что у меня - второй сорт, что ли?". Ну и где  здесь не то что научность, хотя бы гуманность? По-моему, дефчонки на этом форуме просто поддерживающие друг друга гораздо больше сделают для удачных родов и воспитания счастливых детей, чем ваш "основоположник" с новомодными науками, типа  "микропсихология".
 
 Александр Мусихин: "Если уж так не нравится Гроф, скажите, что вы не согласны с его воззрениями, вы имеете на это право. Можете даже не верить. И тогда это будет честно. Вы не обязаны соглашаться со всеми психологами в мире. Но это не значит, что результаты их трудов - "вымысел". Это значит, что вы лично в это не верите."
Что за наука - в которую надо верить или не верить??? в науке есть доказанные теоремы и правила, а все остальное - БУМАГОМАРАТЕЛЬСТВО. Ну, или скажем интеллигентно, всё это теории - базы для формирования будущих теорем.))) хотя не стоит эта статья никаких интеллигентных комментариев. Правы те, кто прореагировали на это - чушь.
« Последнее редактирование: 18 октября 2010, 00:36 от Ники »

alyoki

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +29/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 111
  • Настоящее имя: Olga O.
  • Ваши деточки: Ярослав, 18 мая 2010, Ерофей, 25 ноября 2015
  • Род.дом: МСЧ ИАПО
  • Город/Район: Ново-Ленино
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #12 : 18 октября 2010, 00:55 »
Чтоб ребенок счастливым был, его любить надо. И все. А каким образом он у тебя оказался - "сама", "кесарили" или вообще "из детдома" - глубоко индифферентно!

Чот не люблю я, когда прописные истины пытаются завуалировать терминами. "Матрица"  (крейзи)
Награды
Маме, стремящейся к красоте и умеющей добиваться успеха!

Ксен

  • Освоившийся родитель
  • ***

  • Оффлайн
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 373
  • Настоящее имя: Ксения
  • Ваши деточки: Сын Игорь, родился 06.01.2010
  • Род.дом: ОПЦ
  • Город/Район: Кировский
  • Улица: Киевская
  • Женщина и политик
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #13 : 18 октября 2010, 00:56 »
эзотерика какая-то, ИМХО

Tish

  • бесят люди, которые говорят, какие они толстые/худые/некрасивые/глупые. ты зачем это говоришь? я и так вижу.
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +83/-1
  • Сообщений: 1896
  • Ваши деточки: Тима и Тёма, оба у Искоростенского А.В.
  • Город/Район: Топкинский
  • cколько волка ни корми, он не будет мимими
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #14 : 18 октября 2010, 10:34 »
Чтоб ребенок счастливым был, его любить надо. И все. А каким образом он у тебя оказался - "сама", "кесарили" или вообще "из детдома" - глубоко индифферентно!


+100000 (шарик)

Александр Мусихин

  • ПСИХОЛОГ, ПСИХОТЕРАПЕВТ
  • Суперродитель
  • *****

  • Онлайн
  • Карма: +115/-0
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2957
  • Настоящее имя: Александр
  • Ваши деточки: Даниил, 11.08.2008 Илья, 14.12.2010
  • Род.дом: Шелеховский, 2 Иркутск
  • Город/Район: Октябрьский
  • 89149 07 04 76
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #15 : 18 октября 2010, 18:19 »
Популистски выглядит статья, а главное-посмотрите на реакцию молодых мам, типа - "Что у меня - второй сорт, что ли?". Ну и где  здесь не то что научность, хотя бы гуманность? По-моему, дефчонки на этом форуме просто поддерживающие друг друга гораздо больше сделают для удачных родов и воспитания счастливых детей, чем ваш "основоположник" с новомодными науками, типа  "микропсихология".
То есть кесаренные мамы после прочтения этой статьи чувствуют себя виноватыми. Это плохо. Это тяжело переносится. Пожалуйста, заметьте, что я с вами в этом согласен и поддерживаю (молюсь) А то сделаете из меня монстра. И через пару сообщений кто-нибудь скажет, что психолог Александр Мусихин считает кесарят "вторым сортом".  :(
Конечно же я так не считаю. Уверен, что Гроф тоже так не считал.
Так вот. Это плохо и ни к чему хорошему не приводит. А приводит как минимум к возмущению и раздражению на статью. Сразу хочется оправдаться, чтобы так плохо себя не чувствовать.

Что хочется сказать по этому поводу. Никто вас не обвиняет. Вы для своих детей самые лучшие мамы!  (малыш) И никто не говорит, что ваши дети хуже других.

Надеюсь, что после прочтения этого сообщения нам станет проще.

Lavanda

  • в утренний сонный час, час когда все растаяло, я полюбила вас, Марина Цветаева...
  • Профи!
  • ****

  • Оффлайн
  • Карма: +49/-4
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 620
  • Настоящее имя: Елена
  • Ваши деточки: есть
    • "Нишевая парфюмерия". Дом парфюмерного счастья/Casa profumi di Gioia
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #16 : 17 января 2011, 01:03 »
Наверное, чтобы статья не вызвала такого резонанса, стоило сказать, что это касается тех случаев, когда  женщина может родить сама, но жалеет себя и идёт на КС. И, девочки, у кого было КС, не принимайте так близко к сердцу это, ведь ваш ребёнок родился посредством КС не потому, что вы этого захотели из своих эгоистических побуждений, а просто потому, что по-другому было нельзя! Это стоит учитывать, потому что в этом случае связи мамы и ребёнка совсем другие, ну и собственно часть этих "матриц" она относительно сохраняется. А психология тесно связана с физиологией, ведь природой заложено, как должен появляться человек на свет. Отсюда и труды известных психологов. Сейчас мир современный и медицина так развита, что ни один врач не позволит потерять новую жизнь, не смотря  на психологию и физиологию!

Июлька

  • Продвигающийся родитель
  • **

  • Оффлайн
  • Карма: +28/-0
  • Сообщений: 245
  • Настоящее имя: Юлия
  • Ваши деточки: доченька
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #17 : 11 января 2013, 16:56 »
И никто не говорит, что ваши дети хуже других.

Надеюсь, что после прочтения этого сообщения нам станет проще.
Александр, так Гроф ведь прямым текстом говорит, что вот, мол ПО СРАВНЕНИЮ С естественными родами... и т.п.  (удивленный)
А вообще интересно, что за методика исследования у этого Грофа была.. Вот как узнать, что чувствует человечек новый при родах на самом деле. И о чем думает при этом, и какие выводы уже делает... Это, знаете, мне напоминает антропоцентризм - когда человек наделяет своими переживаниями другие прородные объекты. Тут, конечно, ситуация ближе и понятней вроде бы - человек может представить, что испытывать может другой человек, и основания для этого есть, у нас у всех есть нервная система. Но кто может поручиться на 100 %? Может, у младенцев нет механизма запоминания родовых ощущений?  Может, работает механизм стирания из памяти родовых ощущений. Никто не помнит свое рождение, поэтому подтвердить или опровергнуть трудно.
Такое чувство, что этот Гроф придумал теорию, а потом ее статистикой целенаправленно доказывал... :(
11 января 2013, 16:46
А может, там вообще ребенок не то чувствует, что мы думаем, он может чувствовать. Может, там совсем не больно и не страшно и не ужасен этот переход, а, наоборот, приятен? Еее, в свободную жизнь!!!

Ирина+

  • Мегародитель
  • ******

  • Онлайн
  • Карма: +280/-3
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6457
  • Настоящее имя: Ирина
  • Ваши деточки: Доченька Сонечка родилась 27 февраля 2009г.
  • Род.дом: Медсанчасть ИАПО
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #18 : 11 января 2013, 17:19 »
Как меня умиляет когда мужчина, доказывает женщине, что она не совсем и мама.... Может Гроф и признанный психолог ,но почему то складывается ощущение, что он ни с мамами кесареными не общался, ни с их детьми. Так теоретически поразмышлял, научными словами окутал и развивил.....  Уж слишком он жестко поставил грань между детками естественно рожденными и путем КС.
А уж четвертая матрица всем матрицам матрица. Это же ВСЕ ДЕТИ рожденные в Советском союзе, да и впринципе в 20 веке,  НЕ способны принимать и дарить любовь. "Дети, лишенные этого опыта, искусственно создают себе трудности и ситуации борьбы. А достигнув желаемой цели, сразу же теряют к ней интерес, ощущая лишь пустоту и разочарование".
МОЙ ПРИСТРОЙ  42-48 РАЗМЕРЫ. ВСЕ НОВОЕ! http://38mama.ru/forum/index.php?topic=335540.0

Kapak

  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +54/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3438
  • Настоящее имя: Катерина
  • Ваши деточки: 2 сына
  • Род.дом: ГПЦ Абраменко Г.Г., Сверкунова Н.Л.
  • Город/Район: Свердловский
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #19 : 11 января 2013, 17:21 »
Ого...так не далеко и до спартанских традиций...если следовать подобным теориям...  (крейзи)

Ирина+

  • Мегародитель
  • ******

  • Онлайн
  • Карма: +280/-3
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6457
  • Настоящее имя: Ирина
  • Ваши деточки: Доченька Сонечка родилась 27 февраля 2009г.
  • Род.дом: Медсанчасть ИАПО
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #20 : 11 января 2013, 17:28 »
Консультант в статье ссылается на работы С.Грофа. В настоящее время С.Гроф - признанный классик психологии, отец трансперсонального направления в психологии и один из основоположников микропсихологии - психологии плода. То есть его труды - тоже "базовые труды по психологии". Ну и тем более нельзя его работы назвать "ненаучными" и "вымыслом".

Если уж так не нравится Гроф, скажите, что вы не согласны с его воззрениями, вы имеете на это право. Можете даже не верить. И тогда это будет честно. Вы не обязаны соглашаться со всеми психологами в мире. Но это не значит, что результаты их трудов - "вымысел". Это значит, что вы лично в это не верите.
17 октября 2010, 21:15
Чувство вины в этом случае деструктивно, ничего хорошего не даст. Но это не проблема Грофа и не проблема статьи, что мама испытывает чувство вины за кесарево. Это проблема тех, кто давит на маму (видимо, с какой-то своей целью?) и самой мамы, которая не знает, что на это отвечать.
Александр  :) Вы задумались кому вы пытаетесь доказать, что Гроф прав? Вам мамы деток "кесарят" сами, лично говорят, что мужчина видимо не имеет представления о чем говорит, и толку от его регалий  (пардон). Тут не верю-не верю, тут теория против живых людей, реально существующих  (пардон)
11 января 2013, 17:23
А вот то, что такие ученые вредят настрою на удачные роды, не важно естественные или путем КС факт. Да и послеродовое душевное состояние мамы, после вот таких статей, может быть сильно подорвано + недалекие родственники/знакомые.... Ну и как уважать такого "классика психологии"?

Александр Мусихин

  • ПСИХОЛОГ, ПСИХОТЕРАПЕВТ
  • Суперродитель
  • *****

  • Онлайн
  • Карма: +115/-0
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2957
  • Настоящее имя: Александр
  • Ваши деточки: Даниил, 11.08.2008 Илья, 14.12.2010
  • Род.дом: Шелеховский, 2 Иркутск
  • Город/Район: Октябрьский
  • 89149 07 04 76
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #21 : 12 января 2013, 12:43 »
Друзья! :)
Психология - это инструмент. И данная статья - это тоже инструмент. 
Как вы лично этот инструмент используете - такой результат и получите. Если психологию использовать для того, чтобы себя лишний раз почувствовать виноватой или "плохой мамой" - это во вред. (молоточек) Если вы ее используете, чтобы знать и уметь больше, стать лучше, сделать что-то хорошее для своих близких - это на пользу.  (дождь)

Психологи часто со своими клиентами (или читателями) говорят о необычных вещах. О том, о чем вы раньше не задумывались. О том, чего вы не знаете. О том, о чем вы думать не хотели. И делается это для того, чтобы вы могли в свою жизнь привнести какие-то изменения к лучшему. (Потому что разговаривать/писать о том, что вы и так знаете, умеете и делаете - бессмысленно. Ничего нового от такого разговора вы не узнаете и не научитесь.) И вовсе это не для того, чтобы клиент (читатель) снова пережил неприятные чувства.

И тут есть разница между консультацией и чтением книги/статьи в Интернете:
1. Когда вы на консультации - с вами рядом специалист. Помощник, который всегда на вашей стороне. Который оказывает поддержку. Который подбирает такие слова и такую информацию, какая будет полезна и какую вы сможете сейчас принять. Который может сказать что-то типа: "Слушай, давай сейчас не будем никого винить, а вместо этого посмотрим, какую пользу ты лично для себя можешь извлечь из этой книжки."
2. Когда вы читаете статью в Интернете, вы сами себе специалист. И вы лично сами отвечаете за то воздействие, которое на вас оказывает выбранная вами статья.

Если вы пришли в спортзал, пользуйтесь услугами тренера - результат будет максимальный. Но если вы работаете сами и надорвались - это не штанга виновата. Это вы не знаете, что с ней делать. (пардон)

Я не собираюсь доказывать, кто прав. Вы сами взрослые люди и принимаете собственные независимые решения (надеюсь :) ). Но мне не нравятся разговоры по принципу: "штанга - это плохо, какой дурак ее придумал, он что, не знал, что в спортзал ходят беременные женщины и что для них это вредно! Он вообще какие-то исследования на эту тему проводил?!!"

Еще раз. Я не хочу доказывать, прав Гроф или нет. Это вы лично сами для себя решите. Я хочу сказать, что если вы интересуетесь психологией, так научитесь пользоваться ей себе во благо. И возьмите на себя ответственность за результат своих действий.

Ирина+

  • Мегародитель
  • ******

  • Онлайн
  • Карма: +280/-3
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6457
  • Настоящее имя: Ирина
  • Ваши деточки: Доченька Сонечка родилась 27 февраля 2009г.
  • Род.дом: Медсанчасть ИАПО
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #22 : 12 января 2013, 13:23 »
Какую пользу несет в себе ЭТА статья? Результаты исследований очень сомнительны, потому как теми чертами характера, которыми автор заклеимил "кесарят" обладают и ЕР люди. Зато вред от подобных статей можно даже на нашем форуме наблюдать. Почитайте темы про КС. Скольким мамам втемяшено в голову, что они не полноценные мамы, а после такой статьи они еще и полноценность своих  детей под сомнение поставят. А еще хуже отбиватся от "умных" родственников, которые любят читать вот таких психологов. Мамы, ценой собственного здоровья, дали жизнь своим малышам, и тут пришел "психолог" и приписал им и их детям "второсортность"   

Kapak

  • Суперродитель
  • *****

  • Оффлайн
  • Карма: +54/-1
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3438
  • Настоящее имя: Катерина
  • Ваши деточки: 2 сына
  • Род.дом: ГПЦ Абраменко Г.Г., Сверкунова Н.Л.
  • Город/Район: Свердловский
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #23 : 12 января 2013, 13:29 »
Какую пользу несет в себе ЭТА статья? Результаты исследований очень сомнительны, потому как теми чертами характера, которыми автор заклеимил "кесарят" обладают и ЕР люди. Зато вред от подобных статей можно даже на нашем форуме наблюдать. Почитайте темы про КС. Скольким мамам втемяшено в голову, что они не полноценные мамы, а после такой статьи они еще и полноценность своих  детей под сомнение поставят. А еще хуже отбиватся от "умных" родственников, которые любят читать вот таких психологов. Мамы, ценой собственного здоровья, дали жизнь своим малышам, и тут пришел "психолог" и приписал им и их детям "второсортность"   
Как мама у которой было плановое кесарево могу сказать, что подобные статьи во мне вызывают только ухмылку....мнение какого-то психолога не парит совсем)))) Главное, что я уверена в том, без лишней скромности, что я отличная мама, которая ради своего ребенка может поставить мир с ног на голову, и я знаю, что мой ребенок в свои 6 лет по многим показателям опережает своих сверстников, которые родились естественным путем... Так что побольше веры в себя и в своих детей!  (девочка_куул)

Ирина+

  • Мегародитель
  • ******

  • Онлайн
  • Карма: +280/-3
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6457
  • Настоящее имя: Ирина
  • Ваши деточки: Доченька Сонечка родилась 27 февраля 2009г.
  • Род.дом: Медсанчасть ИАПО
  • Город/Район: Иркутск-II
    • Награды
Ответ: Как родить счастливого ребенка
« Ответ #24 : 12 января 2013, 13:35 »
Катя, я вот тоже не сомневаютс не в своей состоятельности, как мамы, не уж тем более в своем ребенке. Но почитаеш девочек, прибить хочется таких вот "психологов"

НаШи КоНкУрСы!!!

  • Присоединяйтесь!





    Ближайшие семинары:
  •  

    Рейтинг@Mail.ru Справочник рекламы Иркутска
    *Звоночек/таймер/напоминалка
    Нажмите, чтобы добавить напоминание и наш сайт сообщит вам, когда будет необходимо отвлечься от увлекательного общения на более важные дела!